Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
- Mitch
- Патриций форума
- Сообщения: 3958
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
- Откуда: Краматорск - Киев
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
К оккупации Крымского полуострова солдатами вооруженных сил Российской Федерации привели заявления бывшего лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша. Об этом заявил глава Министерства Иностранных Дел России Сергей Лавров.
"Единственное, чего нет в Будапештском протоколе - это обязательства России соглашаться с результатами антиконституционного вооруженного государственного переворота, авторы которого первой своей акцией провозгласили борьбу с русским языком и русскими в Крыму. Я цитировал Дмитрия Яроша, который сказал, что русские в Крыму должны быть изгнаны или уничтожены", - заявил Сергей Лавров.
По мнению главы МИД РФ, с подобными изменениями Будапештский меморандум соглашаться не обязывал. Он также добавил, что, по его мнению, не сумев создать правительство национального единства, украинские лидеры сами нарушили положения Будапештского меморандума о необходимости свято уважать суверенитет и территориальную целостность своего государства.
Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявлял, что Будапештский меморандум содержит единственное обязательство России перед Украиной - не применять ядерное оружие.
Напомним, в МИД Украины неоднократно официально заявляли о том, что Россия игнорирует положения устава ООН и не соблюдает свои обязательства по Будапештскому меморандуму. В то же время в МИД РФ заявляют, что страна не нарушала Будапештский меморандум при оккупации Крыма.
"Единственное, чего нет в Будапештском протоколе - это обязательства России соглашаться с результатами антиконституционного вооруженного государственного переворота, авторы которого первой своей акцией провозгласили борьбу с русским языком и русскими в Крыму. Я цитировал Дмитрия Яроша, который сказал, что русские в Крыму должны быть изгнаны или уничтожены", - заявил Сергей Лавров.
По мнению главы МИД РФ, с подобными изменениями Будапештский меморандум соглашаться не обязывал. Он также добавил, что, по его мнению, не сумев создать правительство национального единства, украинские лидеры сами нарушили положения Будапештского меморандума о необходимости свято уважать суверенитет и территориальную целостность своего государства.
Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявлял, что Будапештский меморандум содержит единственное обязательство России перед Украиной - не применять ядерное оружие.
Напомним, в МИД Украины неоднократно официально заявляли о том, что Россия игнорирует положения устава ООН и не соблюдает свои обязательства по Будапештскому меморандуму. В то же время в МИД РФ заявляют, что страна не нарушала Будапештский меморандум при оккупации Крыма.
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Вот, в тему:
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Есть смысл привести полный текст Будапештского меморандума
По п.1: граница Украины в соответствии с Законами и Конституцией Украины заканчивается на берегу Азовского моря. Дальше границы нет, она не делимитирована и не прописана ни в каких документах. Вообще.
По п.2: соблюдается
По п.3: почитайте требования МВФ и ЕС к Украине, направленные на изменения законодательства, изменения, которые являются суверенным правом Украины. Правда, МВФ и ЕС не подписывали этот Меморандум и предъявить им нечего, но ведь и США не вписалось за Украину перед МВФ
По п.4: соблюдается
По п.5: соблюдается
По п.6: соблюдается
Итак, из шести пунктов один не может быть соблюдён по вине Украины, а ещё по одному нарушения не относятся к субъектам подписания.
Теперь по Крымской весне.
20 февраля была достигнута договорённость между Януковичем и оппозицией с гарантиями европейцев. 21 февраля она была подписана, 22 февраля Янукович поехал в Харьков, но сократил поездку, так как охрану предупредили о готовящемся покушении
Я свёл в краткую табличку хронологию событий в Крыму.
23 февраля: Переворот в Киеве и бегство Януковича;
26 февраля: Митинг и попытка захвата татарами здания ВС Крыма; на въезде в Севастополь поставлены гражданские блокпосты
27 февраля: отстранён Могилёв, ВС Крыма назначил Референдум, новый премьер Аксёнов обратился к России за помощью.
28 февраля: увеличение контингента ВС России до разрешённых Договором 25000 человек (до этого была половина) и размещение их на объектах ЧФ РФ, численность и местонахождение подтверждено разведкой США
02 марта: "Беркут" официально объявил о переходе на сторону народа Крыма; Лично переприсягнули народу Крыма главы МВД, МЧС, Погранслужбы, СБУ и ВМФ
03 марта: начало массового перехода военных Украины на сторону Крыма, на эту дату свыше 5000 человек
11 марта: подписана Декларация о Независимости Крыма; офицеры СБУ Крыма официально объявили о переходе на сторону народа Крыма
16 марта: Референдум
17 марта: провозглашение независимости
18 марта: подписан Договор о вхождении Крыма в Россию
20 марта: ратификация Договора Госдумой России
21 марта: Договор вступил в силу.
Впрочем....
Можно сколько угодно жонглировать датами, утверждать, что в феврале 2014 мирные студенты пили чай с плюшками в палатках на Майдане - это не меняет факта.
Произошедший в Киеве государственный переворот и смещение действующей власти на радикальную вызвало в Крыму опасения за дальнейшее мирное сосуществование с Киевом, опасения этнических чисток и захвата власти радикальными антирусскими силами.
В этих условиях Крым, опираясь на прецедент Украины, которая в Акте независимости объявила про отделение от СССР на основании переворота в Москве
На сегодня Республика Крым - субъект Российской федерации, даже если это вам сильно не нравится, и этот вопрос не торгуется и не обсуждается ни на каких уровнях.
Показать
По п.1: граница Украины в соответствии с Законами и Конституцией Украины заканчивается на берегу Азовского моря. Дальше границы нет, она не делимитирована и не прописана ни в каких документах. Вообще.
По п.2: соблюдается
По п.3: почитайте требования МВФ и ЕС к Украине, направленные на изменения законодательства, изменения, которые являются суверенным правом Украины. Правда, МВФ и ЕС не подписывали этот Меморандум и предъявить им нечего, но ведь и США не вписалось за Украину перед МВФ
По п.4: соблюдается
По п.5: соблюдается
По п.6: соблюдается
Итак, из шести пунктов один не может быть соблюдён по вине Украины, а ещё по одному нарушения не относятся к субъектам подписания.
Теперь по Крымской весне.
20 февраля была достигнута договорённость между Януковичем и оппозицией с гарантиями европейцев. 21 февраля она была подписана, 22 февраля Янукович поехал в Харьков, но сократил поездку, так как охрану предупредили о готовящемся покушении
Показать
Я свёл в краткую табличку хронологию событий в Крыму.
23 февраля: Переворот в Киеве и бегство Януковича;
26 февраля: Митинг и попытка захвата татарами здания ВС Крыма; на въезде в Севастополь поставлены гражданские блокпосты
27 февраля: отстранён Могилёв, ВС Крыма назначил Референдум, новый премьер Аксёнов обратился к России за помощью.
28 февраля: увеличение контингента ВС России до разрешённых Договором 25000 человек (до этого была половина) и размещение их на объектах ЧФ РФ, численность и местонахождение подтверждено разведкой США
02 марта: "Беркут" официально объявил о переходе на сторону народа Крыма; Лично переприсягнули народу Крыма главы МВД, МЧС, Погранслужбы, СБУ и ВМФ
03 марта: начало массового перехода военных Украины на сторону Крыма, на эту дату свыше 5000 человек
11 марта: подписана Декларация о Независимости Крыма; офицеры СБУ Крыма официально объявили о переходе на сторону народа Крыма
16 марта: Референдум
17 марта: провозглашение независимости
18 марта: подписан Договор о вхождении Крыма в Россию
20 марта: ратификация Договора Госдумой России
21 марта: Договор вступил в силу.
Впрочем....
Можно сколько угодно жонглировать датами, утверждать, что в феврале 2014 мирные студенты пили чай с плюшками в палатках на Майдане - это не меняет факта.
Произошедший в Киеве государственный переворот и смещение действующей власти на радикальную вызвало в Крыму опасения за дальнейшее мирное сосуществование с Киевом, опасения этнических чисток и захвата власти радикальными антирусскими силами.
В этих условиях Крым, опираясь на прецедент Украины, которая в Акте независимости объявила про отделение от СССР на основании переворота в Москве
, учитывая, что такая же ситуация произошла на этот раз в Киеве, а так же учитывая Косовский прецедент, провозгласил собственную независимостьИсходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
продолжая тысячелетнюю традицию создания государства на Украине,
исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина.
Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:
1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.
На сегодня Республика Крым - субъект Российской федерации, даже если это вам сильно не нравится, и этот вопрос не торгуется и не обсуждается ни на каких уровнях.
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):На сегодня Республика Крым - субъект Российской федерации, даже если это вам сильно не нравится, и этот вопрос не торгуется и не обсуждается ни на каких уровнях.
Вы сами поняли, что сказанули?!
То есть, из ваших слов, аннексия Крыма Российской федерацией, негде не обсуждается и не торгуется ни на каких уровнях???!! ... серьезно
Про "смешные" санкции наложенные на РФ из за Крыма ... не, не слыхали!?
А признание факта оккупации, большей частью цивилизованного мира, резолюция ОНН по Крыму, которую поддержали 73 государства. Резолюцию одобрили США, Великобритания, Канада и страны Евросоюза.
Даже, пророссийски настроенный Додон, не признают Крым частью РФ
"В Молдове никто сейчас на этот риск не пойдет", - президент Додон о признании оккупированного Крыма частью РФ
Тут, как в том анекдоте ... проще сказать, кто признал Крым частью РФ, чем перечислять тех, кто не признал ...
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Ну и что? Мы не нуждаемся в официальном признании - есть волеизъявление народа Крыма, есть прецеденты, (Косовский по самоопределению, Китайский и Израильский по реакции на резолюции ООН, украинский по исполнению Резолюций Совбеза ООН) и на этом вопрос закрыт.
Если Запад хочет играться санкциями - на здоровье, статус Крыма определён и тема исчерпана. Ни обменов, ни торга, ни условий - ничего не будет. То есть вообще ничего, от слова абсолютно. Есть Крым и есть Россия, мы изъявили желание быть в составе России, и Россия это наше желание исполнила. О факте мы поставили в известность Украину, а до остальных нам нет дела.
Любая внешняя попытка изменить статус Крыма, как Республики в составе Российской федерации, нарвётся на военный ответ России при полной поддержке крымчан.
Россия тем и хороша, что способна проводить самостоятельную политику без оглядки на "партнёров", в отличие от Гондураса, Вануату и некоторых других стран.
И мы в Крыму эту политику поддерживаем. Это и наша политика тоже.
Если Запад хочет играться санкциями - на здоровье, статус Крыма определён и тема исчерпана. Ни обменов, ни торга, ни условий - ничего не будет. То есть вообще ничего, от слова абсолютно. Есть Крым и есть Россия, мы изъявили желание быть в составе России, и Россия это наше желание исполнила. О факте мы поставили в известность Украину, а до остальных нам нет дела.
Любая внешняя попытка изменить статус Крыма, как Республики в составе Российской федерации, нарвётся на военный ответ России при полной поддержке крымчан.
Россия тем и хороша, что способна проводить самостоятельную политику без оглядки на "партнёров", в отличие от Гондураса, Вануату и некоторых других стран.
И мы в Крыму эту политику поддерживаем. Это и наша политика тоже.
- охломон
- Мастер
- Сообщения: 1166
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 23:18
- Откуда: от верблюда!
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Произошедший в Киеве государственный переворот и смещение действующей власти на радикальную вызвало в Крыму опасения за дальнейшее мирное сосуществование с Киевом
власть в Киеве никто не смещал, Януковича никто не выгонял, не смотря на то, что народ был очень озлоблен на него и только на него в связи с убийствами на Майдане
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты По п.1: граница Украины в соответствии с Законами и Конституцией Украины заканчивается на берегу Азовского моря.
исходя из такой логики, может быть, Одесса и Николаев тоже не регионы Украины? хорошо, назовите конкретный пункт меморандума, явно отсылающий нас к Закону или Конституции Украины. где сказано о том, что в случае чего-либо можно ссылаться на какую-то статью украинского законодательства?
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Если Запад хочет играться санкциями - на здоровье, статус Крыма определён и тема исчерпана.
Ага, ага, Лаврову рассказывайте. когда Крым окончательно перестанет быть туристической жемчужиной, какой ее сделала Украина, то и приоритеты меняться начнут. в конечном счете, в ООН уже поднимался вопрос о притеснении крымских татар - коренного населения Крыма. надо сказать, я бы еще заставил Россию отдуваться на трибунале за 1944 год. ну, так, спецом, чтобы санкции показались цветочками
теперь добавлю я. согласно конституции СССР, каждая страна союза нищебродов - это отдельное государство, просто входящее в союз, типа ЕС, только с железными жалюзями. передача Крыма Украине в 1954 году - важный политический шаг, обдуманный ни одним чинушей в аппарате ЦыКа. фактически, его передали государству, а потом еще и признали его границы. что же касается Будапештского меморандума, то там все довольно прозрачно. следовательно, сомнений быть не может.
Вотка - ето концентрированное, негазированное пиво.
А еще она вкусная!
----------------------------------------------------------------------
Мои сообщения могут оскорбить права ватников. Но мне на это насрать!
А еще она вкусная!
----------------------------------------------------------------------
Мои сообщения могут оскорбить права ватников. Но мне на это насрать!
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Ну и что?
А то, что вы написали полнейшую ерунду, выставили свои хотелки при выше мировой общественности и мировых порядков, солгали, про не обсуждение данной ситуации с Крымом в мировой политике ...
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Мы не нуждаемся в официальном признании - есть волеизъявление народа Крыма, есть прецеденты, (Косовский по самоопределению, Китайский и Израильский по реакции на резолюции ООН, украинский по исполнению Резолюций Совбеза ООН) и на этом вопрос закрыт.
Мы это кто? Вы сейчас расписуетесь за всех Крымчан?! Вы, в своей персоне, несете волеизъявление – всего Крыма?!
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Мы не нуждаемся в официальном признании и на этом вопрос закрыт.
Если Запад хочет играться санкциями - на здоровье, статус Крыма определён и тема исчерпана. Ни обменов, ни торга, ни условий - ничего не будет. То есть вообще ничего, от слова абсолютно. Есть Крым и есть Россия, мы изъявили желание быть в составе России, и Россия это наше желание исполнила. О факте мы поставили в известность Украину, а до остальных нам нет дела.
Любая внешняя попытка изменить статус Крыма, как Республики в составе Российской федерации, нарвётся на военный ответ России при полной поддержке крымчан.
Россия тем и хороша, что способна проводить самостоятельную политику без оглядки на "партнёров", в отличие от Гондураса, Вануату и некоторых других стран.
И мы в Крыму эту политику поддерживаем. Это и наша политика тоже.
Вот честное слово, вы вроде взрослый мужчина, а ведете себя как капризный карапуз, вредничаете и насуплено хнычете, обижаясь на целый мир, что он не разделяет ваших взглядов
Поверьте, все форумчане прекрасно знают ваши взгляды на сложившуюся ситуацию … это ваше право, но когда вы говорите от имени всех крымчан- это несерьезно, а комично ...
- Mitch
- Патриций форума
- Сообщения: 3958
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
- Откуда: Краматорск - Киев
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Если Запад хочет играться санкциями - на здоровье
Как это было в 1982 году:
И где сейчас СССР?
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Тянет на анекдот десятилетия.охломон писал(а):Источник цитаты власть в Киеве никто не смещал, Януковича никто не выгонял
Может быть, кстати. Делимитацию государственных границ Украина не проводила, насколько я знаю, ни с одним из соседствующих государств.охломон писал(а):Источник цитаты исходя из такой логики, может быть, Одесса и Николаев тоже не регионы Украины? хорошо, назовите конкретный пункт меморандума, явно отсылающий нас к Закону или Конституции Украины. где сказано о том, что в случае чего-либо можно ссылаться на какую-то статью украинского законодательства?
Ещё раз подчёркиваю - Украина, как независимое государство. Западная граница нынешней Украины перешла ей в наследство как официальная граница СССР, а со странами бывшего СССР - как административная граница. УССР не могла вести независимую политику, и не имела границ, кроме административных, границы определялись Союзным руководством под направляющей ролью КПСС и её ЦК. Ни одна из 15 союзных республик не имела такого объёма власти, потому что СССР был не конфедерацией, а страной с очень сильным центром и формальными правами республик в сфере внешней политики, армии и финансов. А меморандум просто ссылается на границы, потому что это основополагающее свойство государства - установить международно зафиксированные рубежи. Когда Киев соблаговолит провести стандартные процедуры размежевания со всеми соседями - тогда можно будет говорить о чём то. А пока что и говорить то не о чем.
Украина за двадцать лет колонизации полуострова угандонила Крым с предельным цинизмом. Я жил тут при СССР, при Украине, и вот теперь при России. Мне есть с чем сравнивать. И я видел, сколько может Крым принять людей, и видел географию гостей. Я видел, сколько тут было производства и в пищевой сфере, и в промышленной. Поэтому про "украинское процветание" в Крыму расскажите тем, кто тут ни разу не бывал.охломон писал(а):Источник цитаты Лаврову рассказывайте. когда Крым окончательно перестанет быть туристической жемчужиной, какой ее сделала Украина, то и приоритеты меняться начнут
А про то, что полуостров не торгуется Лаврову рассказывать не надо. Это он и заявлял, и не раз. Это официальная и непоколебимая позиция Президента России.
Как поднялся, так и опустился. Чубаров мечется, поднимая разные вопросы, потому что Турция его с довольствия сняла, жить стало не на что, значимость исчезла. Через Меджлис, через Чубарова и Джемилёва в Крым из Турции шли миллионы ежегодно на поддержку крымских татар. Теперь этот канал перешёл на других людей, тех, кто живёт в Крыму и имеет реальный вес среди своих. Эмигранты стали не интересны. Поэтому он и несёт разный бред со всех трибун, до которых может дотянуться. В следующем году, думаю, в ООН всё же дозреют до того, чтобы официально посетить Крым и убедиться в реальном положении дел.охломон писал(а):Источник цитаты в ООН уже поднимался вопрос о притеснении крымских татар - коренного населения Крыма. надо сказать
Согласно статьям Конституции Союза Советских Социалистических республик
Москва решала, как провести границы, куда какую область определить, какой кусок территории кому из союзных республик передать. В Киеве почти ничего не решали. Поэтому передача Крыма была по сути формальной, переложили из одного кармана в другой. Для полуострова вообще ничего не изменилось.Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических
Республик в лице его высших органов государственной власти и
управления подлежат:
1) принятие в состав СССР новых республик; утверждение образования новых автономных республик и автономных областей в составе союзных республик;
2) определение государственной границы СССР и утверждение изменений границ между союзными республиками;
3) установление общих начал организации и деятельности республиканских и местных органов государственной власти и управления;
4) обеспечение единства, законодательного регулирования на всей территории СССР, установление основ законодательства Союза ССР и союзных республик;
5) проведение единой социально-экономической политики, руководство экономикой страны; определение основных направлений научно-технического прогресса и общих мероприятий по рациональному использованию и охране природных ресурсов; разработка и утверждение государственных планов экономического и социального развития СССР, утверждение отчетов об их выполнении;
6) разработка и утверждение единого государственного бюджета СССР, утверждение отчета о его исполнении; руководство единой
денежной и кредитной системой; установление налогов и доходов, поступающих на образование государственного бюджета СССР; определение политики в области цен и оплаты труда;
7) руководство отраслями народного хозяйства, объединениями и предприятиями союзного подчинения; общее руководство отраслями союзно - республиканского подчинения;
8) вопросы мира и войны, защита суверенитета, охрана государственных границ и территории СССР, организация обороны, руководство Вооруженными Силами СССР;
9) обеспечение государственной безопасности;
10) представительство СССР в международных отношениях; связи СССР с иностранными государствами и международными организациями; установление общего порядка и координация отношений союзных республик с иностранными государствами и международными организациями; внешняя торговля и другие виды внешнеэкономической деятельности на основе государственной монополии;
11) контроль за соблюдением Конституции СССР и обеспечение соответствия конституций союзных республик Конституции СССР;
12) решение других вопросов общесоюзного значения.
Статья 74. Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР.
Статья 75. Территория Союза Советских Социалистических Республик едина и включает территории союзных республик. Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию.
В этом случае - да. Я здесь живу, разговариваю с разными людьми, и то, как относятся люди к возвращению домой - знаю. Поэтому в этом случае могу говорить от лица подавляющего большинства.EXTREME писал(а):Источник цитаты Мы это кто? Вы сейчас расписуетесь за всех Крымчан?! Вы, в своей персоне, несете волеизъявление – всего Крыма?!
Да вы бредите. Какие обиды? На какой мир? Я ведь вроде прямо и чётко написал - Крым свой выбор сделал. осознанно и взвесив последствия. В известность всех заинтересованных поставил. И на этом точка.EXTREME писал(а):Источник цитаты Вот честное слово, вы вроде взрослый мужчина, а ведете себя как капризный карапуз, вредничаете и насуплено хнычете, обижаясь на целый мир, что он не разделяет ваших взглядов
А то, что вы почему-то думаете про настроения в Крыму иначе - это не наша проблема. Думать вы можете как угодно, реальность не такая, как вам представляется.
- Mitch
- Патриций форума
- Сообщения: 3958
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
- Откуда: Краматорск - Киев
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Тянет на анекдот десятилетия.
На Майдане люди стояли только за то, чтобы он подписал соглашение о Евроинтеграции. Все остальное - результат работы "Вашей" гавеной пропаганды.
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Может быть, кстати. Делимитацию государственных границ Украина не проводила, насколько я знаю, ни с одним из соседствующих государств.
Ведь тогда президентом был Ельцин, который на все клал с прибором, а страна наша хоть официально и не входила, но неофициально являлась членом СНГ - тот же СССР, только без политического и идеологического влияния. Поэтому подразумевалось, что нас окружают дружественные страны - с одной стороны и соседние дружелюбные страны, которые проводили демилитаризацию - с другой (Польша, Румыния, Венгрия и Словакия).
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Украина за двадцать лет колонизации полуострова угандонила Крым с предельным цинизмом.
Этому посвящена отдельная тема, в которой очевидно, что это вовсе не так
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты В этом случае - да. Я здесь живу, разговариваю с разными людьми, и то, как относятся люди к возвращению домой - знаю. Поэтому в этом случае могу говорить от лица подавляющего большинства.
На форуме есть Ваш оппонент, который категорически против перехода Крыма в Россию, поскольку из-за этого, если не изменяет память, он потерял свой бизнес. Поискать?
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Да вы бредите. Какие обиды? На какой мир? Я ведь вроде прямо и чётко написал - Крым свой выбор сделал. осознанно и взвесив последствия. В известность всех заинтересованных поставил. И на этом точка.
Санкции это не снимет. Вот Вы здесь, в Крыму, а кто-то там, выше Вас, в Москве, в политической элите. Там четко представляют, какие проблемы испытывает Россия из-за своего вторжения в Крым. И не Вы делали свой выбор, а его сделали за Вас. Просто чтобы Вы верили в то, что это так и есть, устроили этот референдум. Давайте будем откровенны. Разговоры о том, что Россия непременно вторгнется в Крым, ведутся с 2005 года, причем на официальном уровне.
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а): В этом случае - да. Я здесь живу, разговариваю с разными людьми, и то, как относятся люди к возвращению домой - знаю. Поэтому в этом случае могу говорить от лица подавляющего большинства.
По-вашему, это весомый и взрослый аргумент?!
Снова, упорно расписываетесь за весь Крым и что удивительно, пишете это всерьез, аргументируя: я же здесь живу, и разговариваю с многими. С кем, с соседом Васей и тетей Машей, коллегами по работе и на рынке ... очень объективно
Это всего лишь субъективные мнения, вас и n - количество людей (100-1000чл.), на сложившуюся ситуацию, и не более
Крымский брюзга писал(а): Какие обиды? На какой мир? Я ведь вроде прямо и чётко написал - Крым свой выбор сделал. осознанно и взвесив последствия. В известность всех заинтересованных поставил. И на этом точка.
Вот в данном случаи, капризничаете в каждом высказывании ...
Крымский брюзга писал(а):На сегодня Республика Крым - субъект Российской федерации и этот вопрос не торгуется и не обсуждается ни на каких уровнях.
Крымский брюзга писал(а): Мы не нуждаемся в официальном признании - есть волеизъявление народа Крыма и на этом вопрос закрыт.
Крымский брюзга писал(а): статус Крыма определён и тема исчерпана. Ни обменов, ни торга, ни условий - ничего не будет. То есть вообще ничего, от слова абсолютно.
Крымский брюзга писал(а):Есть Крым и есть Россия, мы изъявили желание быть в составе России, ... а до остальных нам нет дела.
Крымский брюзга писал(а):Крым свой выбор сделал. осознанно и взвесив последствия. ... И на этом точка.
Повторяете как мантру, складывается такое впечатление, что сами себя хотите в этом убедить, хотя и сами прекрасно знаете, что это не так, а мантра перед сном врятли поможет …
- охломон
- Мастер
- Сообщения: 1166
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 23:18
- Откуда: от верблюда!
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Тянет на анекдот десятилетия.
анекдот десятилетия - когда люди, называющие себя антифашистами, сами нападают и забирают чужие земли. юморист херов!
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Западная граница нынешней Украины перешла ей в наследство как официальная граница СССР, а со странами бывшего СССР - как административная граница.
когда больше нечего сказать - историю вспоминаем. типичный ватный комментарий. Крым был в составе Киевской Руси, когда-то, кроме южного берега, если мне память не изменяет.
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Когда Киев соблаговолит провести стандартные процедуры размежевания со всеми соседями
с вами Киев никогда в жизни теперь говорить не будет, только война и безмолвное наблюдение за тем, как вы будете здыхать от санкций и внутренних конфликтов. или вы думаете, что люди будут терпеть? знаю я, как живут в России, и поверьте ничего хорошего я оттуда сейчас не получаю. Россия боится революций, в то время, как в этом государстве на протяжении XX века четыре революции произошло. будут еще революции, а вы больше верьте своему кисельтв, они вон про Трампа уже заврались, никакой он вам не друг и не помощник
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты В следующем году, думаю, в ООН всё же дозреют до того, чтобы официально посетить Крым и убедиться в реальном положении дел.
агась, за три года не посетили и тут на тебе! это как на Украине с безвизовым режимом. пока власть греет руки на визах - ни о каком безвизе и мечтать не приходится. а ООН вроде как официально постановила, что Крым - оккупированный полуостров, а подобные объекты они не посещают.
Вотка - ето концентрированное, негазированное пиво.
А еще она вкусная!
----------------------------------------------------------------------
Мои сообщения могут оскорбить права ватников. Но мне на это насрать!
А еще она вкусная!
----------------------------------------------------------------------
Мои сообщения могут оскорбить права ватников. Но мне на это насрать!
- Братишка
- Посетитель
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 22:45
- Откуда: Шахтерск - Кривой Рог
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Крымский брюзга писал(а):Источник цитаты Может быть, кстати. Делимитацию государственных границ Украина не проводила, насколько я знаю, ни с одним из соседствующих государств.
Плохо Вы знаете. А как же договор между Россией и Украиной о границах? Слышали о таком? Вот ссылка: http://dokipedia.ru/document/5191455 Там весь договор описан, вся граница между двумя странами. Сегодня исполняется 14 лет со дня его принятия в 2003 году. Вот фото откопал:
Полное название договора - "Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе", формальное название "Договаривающиеся страны". Что Вы на это скажите? Рекомендую к прочтению Документ полностью закрепляет ныне действующие границы между Украиной и Россией, включая границу между двумя странами в районе Керченского пролива.
- Макс Карась
- Бывалый
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 22:20
- Контактная информация:
Лавров заявил, что привело к оккупации Крыма Россией
Класс, молодец! Это хоть как-то усмирит нашего ватничка
Россия сдохла, а Путин жив...
Вернуться в «Политический фронт»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей