MasteroN писал(а):Постойте ка, а при чем здесь пенсионер Гиркин или нет?

MasteroN писал(а):Причем даже это не предел, а для устройства на шахту часто требовали мзду

Крымский брюзга писал(а): оставьте Донбасс в покое, и зарплаты мгновенно вернутся на прежний уровень

Крымский брюзга писал(а):Здесь обвиняют Россию в том, что она осуществила прямую и непосредственную агрессию на территорию Украины и захватила часть её земель.

Крымский брюзга писал(а):И в доказательство своих слов показываю - агрессии нет, потому что нет армии вторжения, нет российских оккупационных структур, нет ничего, что можно было бы истолковать, как оккупационный режим. Вообще нет. А что и кто есть? Есть ВСН, есть гуманитарка из России, есть наёмники и добровольцы из разных стран, в том числе и из России. Наёмники есть с обеих сторон конфликта. И добровольцы тоже.

Я писал(а):Маркер первый - реальное прекращение огня.

Я писал(а):Маркер третий - заседание в Минске. Опять таки что решат и какие итоги будут.

Крымский брюзга писал(а):С нашей стороны расстреляли колонну запрещённой техники ВСУ

Крымский брюзга писал(а):Украина отказывается проводить конституционную реформу, Новороссия автоматически отказывается допускать украинские партии на выборы.

Бобёр писал(а): Захарченко действительно чем-то похож на Шарикова Совпадение? Не думаю.

Крымский брюзга писал(а):

MasteroN писал(а):Постойте ка, а при чем здесь пенсионер Гиркин или нет?

Минутку. Здесь обвиняют Россию в том, что она осуществила прямую и непосредственную агрессию на территорию Украины и захватила часть её земель.
Я доказываю, что это бред воспалённого воображения пропагандистов, которым поставили задачу объяснить бездарность проводимой АТО. И в доказательство своих слов показываю - агрессии нет, потому что нет армии вторжения, нет российских оккупационных структур, нет ничего, что можно было бы истолковать, как оккупационный режим. Вообще нет. А что и кто есть? Есть ВСН, есть гуманитарка из России, есть наёмники и добровольцы из разных стран, в том числе и из России. Наёмники есть с обеих сторон конфликта. И добровольцы тоже.

  Показать

А вы приводите в пример агрессии два персонажа, один из которых пенсионер, а другой неизвестно кто - по вашей ссылке никаких персональных данных нет.
Ещё раз - за всё время войны, за всё время работы разведки прокуратура Украины не возбудила ни одного уголовного дела против командного состава ВС России, который, безусловно, при агрессии должен быть на переднем краю и руководить подразделениями вторжения. Где? Нету.
За время боёв была сожжена и захвачена техника - как со стороны ВСН так и со стороны ВСУ. Военная техника имеет приписку к частям. Где списки частей, к которым приписаны танки и другие машины, захваченные ВСУ? Это ведь прямое доказательство - вот танк, он приписан к такой-то российской части, а теперь вдруг оказался под Иловайском. Где такие доказательства? Нет ничего, вообще ничего.
Итак, ни командиров, ни перемещения техники и войск через границу, ни оккупационной власти - а значит и никакой агрессии.

MasteroN писал(а):Причем даже это не предел, а для устройства на шахту часто требовали мзду

Я рад за вас. Завязывайте с войной, оставьте Донбасс в покое, и зарплаты мгновенно вернутся на прежний уровень

Крымский брюзга писал(а):А Ляшко приезжал не для разговора

mikki-most писал(а):Бум считать законченным правнуком. (тем паче, что закончать они одинаково)

Крымский брюзга писал(а):Мне почему-то кажется, что не все читали соглашения "Минск-2" Выкладываю полный текст.

Нео з Матриці писал(а):Ну так где же Ваши "минские договоренности" в действии? Я их только что прочитал. Где результаты?

Крымский брюзга писал(а):Мне почему-то кажется, что не все читали соглашения "Минск-2" Выкладываю полный текст.

  Показать

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.



Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

Крымский брюзга писал(а):Какие результаты, если Киев блокирует их выполнение?

Макс Карась писал(а):Крымский брюзга, интересует ваше мнение: кто обстрелял Волноваху и Мариуполь в январе прошлого года? Год прошел, а виновные не наказаны. Почему?

Ван Хельсинк писал(а):Нет смысла обращаться к произнесённым давно словам, утопичность которых была ясна уже при их произнесении.