Нео з Матриці писал(а):Мне все больше кажется, что ополченцев сливают.

Крымский брюзга писал(а):Но ни в одном из вариантов я не вижу, что ПутинСлилДонбасс

Президент Украины Петр Порошенко встретился в Киеве с Борисом Грызловым — представителем президента России Владимира Путина в Трехсторонней контактной группе. Об этом сообщает ZN.UA со ссылкой на источник.
По данным издания, Грызлов прибыл в украинскую столицу по личному приглашению Порошенко, получив санкцию Путина на разговор. Целью встречи было обсуждение главных пунктов в отношениях Москвы с Киевом.
Встреча происходила поздно вечером в понедельник, 11 января, после чего Грызлов улетел из Киева
Источник также отметил, что одной из тем переговоров были конституционные изменения, которые должны быть вынесены на голосование украинского парламента до конца текущей сессии.

AgoraVox: Нуланд предупредила Суркова о «неминуемом нападении НАТО»

Помощник государственного секретаря по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд встретилась с советником Владимира Путина в Калининграде в надежде «предотвратить мировую войну». Подобно Рудольфу Гессу – приспешнику Гитлера, прибывшему в 1941 в Шотландию для заключения мира с Великобританией, - Нуланд попыталась не допустить дальнейшего обострения российско-американских отношений, за которое пришлось бы «заплатить всем».
Что скрывает «загадочный» визит Виктории Нуланд в Калининград? – задается вопросом AgoraVox, искренне полагая, что что-то за этим визитом кроется.
По официальной версии помощник государственного секретаря по делам Европы и Евразии запросила срочную посадку на военном аэродроме в Чкаловске (Калининград), чтобы «обсудить кризис на Украине и попытаться сохранить в силе хрупкое перемирие на востоке страны». Но на самом деле, с уверенностью пишет издание, Нуланд прилетела предупредить русских о «неминуемом нападении» НАТО.

Не прошло и суток после объявления о встрече Сергея Лаврова и Джона Керри в Цюрихе 20 января, как самолет Виктории Нуланд, вылетевший из Вильнюса в Берлин, резко поменяв направление, приземлился в аэропорту Калининграда, наблюдательно отмечает AgoraVox. Американский дипломат «настойчиво» просила личной встречи с Владимиром Путиным, которого она, кстати сказать, любит называть «ваш чертов царь». Российский президент, зная «безраздельную приверженность» Нуланд Хилари Клинтон, а не Бараку Обаме, ей во встрече отказал. Но своего «влиятельного» советника Владислава Суркова на встречу с Нуланд все-таки отправил.

Встреча прошла за закрытыми дверями. Журналистам о ней ничего, кроме официальной темы обсуждения, неизвестно. Однако, люди, сопровождавшие Викторию Нуланд в этой неожиданной поездке, отмечают, что она пребывала в «крайне возбужденном состоянии» и без устали твердила: «Близится война! Война у ворот!», при этом добавляя, что Россия «не сдержала своих обещаний», и «теперь все за это заплатят». «Весьма взволнованная» она также заявила, что Барак Обама проводит «чистку Белого дома», которая в скором времени может затронуть и ее, пишет издание.

«В России знают, что Виктория Нуланд […] входит в «шайку Хилари Клинтон», которая и «развалила Украину». То, что сотворила Нуланд на Украине, признали «самым наглым государственным переворотом в истории». «Она установила в стране неонацистское правительство», отдалив его от ЕС, пишет AgoraVox. Все помнят ее знаменитое «К черту ЕС!». Визит Виктории Нуланд в Калининград – «попытка остановить мировую войну», которая, по ее мнению, вот-вот разразится. Изданию AgoraVox все это очень напоминает известный эпизод из истории – поездку приспешника Адольфа Гитлера Рудольфа Гесса в Шотландию 10 мая 1941. Тогда, как утверждает автор статьи, рейхсминистр «пытался заключить мир с Великобританией и избежать Второй мировой войны». Его попытка успехом не увенчалась.

https://russian.rt.com/inotv/2016-01-17 ... -Surkova-o

Крымский брюзга писал(а):По дефолту России: странно, что приходится объяснять с азов. Дефолт - это отказ страны исполнять финансовые обязательства.

Крымский брюзга писал(а):санкции против России продлятся максимум до лета.

Крымский брюзга писал(а):Возвращение Крыма нельзя рассматривать даже гипотетически, это находится за пределами здравого смысла.

Крымский брюзга писал(а):За разбомбленные города отвечать будет тот, кто бомбил. Тот, кто утюжил Славянск с Карачуна, кто применял боевую авиацию против городов, кто плющил Горловку из Градов - подсказать, кто это был? Да и заодно за провокацию с Боингом.

Крымский брюзга писал(а):Кураторам киевских марионеток ну очень хотелось, чтобы Россия ввязалась в войну на Украине - и вся риторика, все темники очень долгое время использовались именно с акцентами "Россия вторглась в Украину", хотя ничего подобного не было и близко. Теперь по инерции истерика продолжается, хотя чем дальше, тем меньше возможностей придумывать доказательства.

Крымский брюзга писал(а):https://russian.rt.com/

Mitch писал(а):Если Вы думаете, что это никак не связано с Украиной, с тем, что Россия сюда вторглась - Вы еще глупее, чем кажетесь.

Крымский брюзга писал(а):Вы уверены в том, что виновато ополчение

Крымский брюзга писал(а):Да и вы небольшого ума, если видите вторжение России там, где его нет.

Mitch писал(а):У нас администратор волей судьбы был практически очевидец трагедии с Боингом. Его видео на нашем канале YouTube приобщено к расследованию причин крушения рейса MH17. Это так, к слову пришлось.

Мы видим людей, которые борются с оружием в руках и называют себя русскими, но они не признают, что являются российскими военными. Очень много видим вооружения, которое откуда-то берется. Но мы не видели никогда, как оно пересекает границу

Крымский брюзга писал(а):Почему Россия требует результаты, а официальная комиссия отмалчивается?

Крымский брюзга писал(а):Почему информации не имеют даже родственники жертв?

Крымский брюзга писал(а):Если бы виновной была Россия - доказательства давно были бы предъявлены.

Крымский брюзга писал(а):Вы, надеюсь, в курсе, что в армии служивые без паспортов?

Крымский брюзга писал(а):И об этом же проговорился Муженко - об отсутствии доказательств.

Крымский брюзга писал(а):Вы уверены в том, что виновато ополчение, я - что карательные баты при поддержке регулярных ВСУ.

Mitch писал(а):Если Россия совсем уж не при чем и даже оружие ополченцам Донбасса не поставляла, то почему ее так сильно интересуют результаты расследования? Она-то тут каким боком, если не при делах?

Mitch писал(а):Родственников жертв сильно интересует расследование и их результаты? Они получили большое денежное возмещение причиненного ущерба. Авиакомпании вообще-то отвечают за жизни их пассажиров. Лишь потом они судятся с теми, чья вина доказана. Так делают в цивилизованных странах мира и это абсолютно нормальная практика.

Мать 23-летней пассажирки из Германии, погибшей при катастрофе Boeing 777 под Донецком, подала иск к Украине в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Женщина обвиняет украинские власти в «убийстве путем бездействия» и требует возмещения морального вреда на сумму в один миллион долларов (около 800 тыс. евро), пишет в воскресенье, 30 ноября, немецкое издание Bild am Sonntag.

Bild am Sonntag передает суть иска немки: поскольку в июле на Юго-Востоке Украины шли боевые действия, то власти Украины должны были заблокировать для гражданской авиации юго-восточный сектор своего воздушного пространства. Но Киев не стал этого делать, поскольку не хотел потерять сборы, получаемые за пролет воздушных судов. Несколько сот пролетов в воздушном пространстве Украины приносят в казну Украины около миллиона долларов в месяц.

Действия властей Украины в плане своего воздушного пространства в иске матери погибшей квалифицируются как «убийство путем бездействия».

Mitch писал(а):Пока Европа получает газ из России - это сделано не будет. Сейчас газ идет и из других источников и поиски новых партнеров продолжаются. Нефть уже покупают не только у России, и это лишь начало! Когда Европа окончательно откажется от российского газа - для России начнутся черные дни в истории. Об этом писали здесь уже не один раз.

Mitch писал(а):Мой брат служил с паспортом. Вы, надеюсь, в курсе, что служивые в увольнении с военным билетом, но одетые не по военной форме - это нарушение воинской дисциплины? А по форме в увал не ходит почти никто из солдат срочной службы.

Mitch писал(а):Игорь Гиркин - гражданин Украины?

LEXX писал(а):Почему вы решили, что здесь ВСУ нас обстреливают?

Крымский брюзга писал(а):Но на момент начала гражданской войны он уже давно был на пенсии

Крымский брюзга писал(а):А кто? Ополчение стреляло само по себе? По своим городам?

Бобёр писал(а):У военных пенсии не бывает

Бобёр писал(а):Вообще, странный аргумент. Кто тогда обстреливал Саур-могилу, когда на ней закрепились украинские военные?

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.



Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

Крымский брюзга писал(а):А кто? Ополчение стреляло само по себе? По своим городам? Я думал этот темник уже отжил своё, ещё со времён летающего кондиционера....

Макс Карась писал(а):Поэтому наибольшее количество разрушений - у прилегающего вплотную к ДАП Киевского района Донецка.

Крымский брюзга писал(а):Я понимаю, что яркая личность Стрелкова произвела на вас неизгладимое впечатление, и вы его одного считаете дивизией российского спецназа. Но на момент начала гражданской войны он уже давно был на пенсии, и я не думаю, что одинокий, хотя и харизматичный, пенсионер способен заменить армию России.

MasteroN писал(а):Не тешьте себя иллюзиями - не он один гражданин РФ воевал на Донбассе на стороне ополченцев