Может быть, Стрелков и сбежал с тонущего корабля. Если разобраться - он грамотный мужик. Из всего того кодла-быдла его единственного всегда можно было послушать, поскольку он был максимально объективен, всегда. Не говорил, что его солдаты - молодцы, крутые, меткие и все такое, не хвастался своими достижениями, зато указывал на недостатки своих же боевиков и их промахи. И что интересно: он ведь предсказал, что ополченцы потерпят поражение. Так оно, по факту, и есть. Или что: выиграли? Не думаю. Очевидно же, что никакой победы здесь нет.

Я пока не вижу ни победы ни поражения ни одной из сторон. Скорее, проиграли обе.
Украина на сегодня потеряла кусок Донбасса без внятной перспективы его возвращения. Точнее перспектива есть - но для этого надо капитулировать и принять достаточно тяжёлые для Киева условия, без выполнения которых не будет ни контроля над границей, ничего.
Новороссия тоже не добилась своей цели в территориальном смысле, хотя практически без обстрелов жизнь там налаживается.
Государство берёт под контроль бюджетообразующие отрасли - последнее постановление о государственной монополизации производства спирта и обязательном участии государства в водочных АО по принципу 50%+1 акция. Взяты под государственное управление предприятия олигарха Курченко.
Готов закон про индексацию пенсий и бюджетных зарплат. произошёл переход на рублёвые расчёты и отвязка от гривны. Восстанавливается инфраструктура - практически готов новый газопровод в Горловке, в обход обстреливаемых районов - и так далее, и так далее.
Поэтому, если Киев оставит Донбасс в покое, то к весне ЛДНР выровняет экономику и начнёт спокойно жить и зарабатывать.
Это плюсы, в минусах - разрыв инфраструктуры, отсутствие нормального грузового порта, разрушенное авиасообщение.

Крымский брюзга писал(а):Новороссия тоже не добилась своей цели в территориальном смысле, хотя практически без обстрелов жизнь там налаживается...

А можно спросить ... что такое - "Новороссия"?! ... и с чем ее едят? а!?

Вы так много о ней пишите, со знанием дела ...
Просто интересно же? ...

Открыл … посмотрел разные карты … нашёл, Луганскую и Донецкую области, ну вот незадача, не могу никак найти "Новороссию"? …
Может подскажете … где она? … может у меня неправильная карта? … поделитесь, столь сакральным знанием, просветите невежду, может у Вас специальная карта, о которой многие не знают? …
Пролейте свет на эту темную историю… думаю многим будет интересно! …

И мне как жителю с Донбасса прежде всего!!!

EXTREME писал(а):Открыл … посмотрел разные карты … нашёл, Луганскую и Донецкую области, ну вот незадача, не могу никак найти "Новороссию"?

Так у вас, наверно, и Крым ещё украинский? Обновлять надо атласы, тогда всё найдётся



Эту карту год назад опубликовал «National Geographic»

Крымский брюзга писал(а):Так у вас, наверно, и Крым ещё украинский? Обновлять надо атласы, тогда всё найдётся

Ну, и что? Это обычная статья на сайте National Geographics. Здесь приведен экскурс в историю Украины, Крыма, а также показано нынешнее состояние дел. Эта позиция никак не является официальной и сами редакторы NG не могут за эот отвечать. почитайте, сделайте выводы и остыньте немного: http://www.dialog.ua/news/17281_1410185878

Крымский брюзга

Эту карту год назад опубликовал «National Geographic»

Так что вы от них хотите-то? Они ж пиндосы

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):Открыл … посмотрел разные карты … нашёл, Луганскую и Донецкую области, ну вот незадача, не могу никак найти "Новороссию"?

Так у вас, наверно, и Крым ещё украинский? Обновлять надо атласы, тогда всё найдётся



Эту карту год назад опубликовал «National Geographic»

Ну так ясен пень, Крым - Украина ... по этому вопросу со мной солидарна, большая часть цивилизованного мира ... или это не так?
А давайте посмотрим ... а, кто же Крым считает территорией России? ... много ли стран? интересно, а из за чего же ведены "смешные" санкции? ...

Я видимо, что то пропустил, а когда это «National Geographic» заделались официальными картографами? ...
Вообще то они позиционируют себя, больше, как научно-развлекательный канал/организация ...

Так самое смешное даже не это ... а то, что вы упорно продолжаете "Новороссит", не осознавая какую глупость Вы морозите, этот проект уже развалился давно ...
Вы, хотя бы поинтересовались у местного населения, по этому вопросу, прежде чем писать и утверждать ... здесь про "Новороссию", вспоминают только в качестве анекдота, даже самые упор... "новороссы", коих здесь ни так уж и много , так же как и еще один лозунг, который здесь очень долго муссировали - "заживем как в Швейцарии"

Клички "ДНР" и "ЛНР" - здесь еще в обиходе ...
Так для справочки о единстве "ДНРЛНР", между Луганской и Донецкой областями, организовали "государственную" границу с растаможкой и всеми вытекающими от сюда прелестями ...

Крымский брюзга писал(а):Обновлять надо атласы, тогда всё найдётся

Стоит отметить, что NG не является официальным источником информации. Это просто интересный телеканал и издание. Их программы поражают достоверностью. Точно так же Форум Донбасса может публиковать свою версию атласа, где Крым будет не только украинским, а еще и Ривьерой Украины подписан будет. Также на этом атласе Россия будет обрезана по Урал, Курильские острова будут японскими, а Калининград будет Кенигсбергом. Вы бы поверили в такую карту? Вряд ли.

Скорее всего Российское государство, повоевав в Сирии (карателем, по принятой киселёвТВ системе ценностей?), возможно, не закончив ещё - дело затяжное,вернётся к разборке в Донбассе. Присоединят к России то, что успели запятнать и оградить. Есть у меня такое подозрение. Разорять Украину дальше не просто бессмысленно - невыгодно. Кто же будет исправно транслировать газ, платить за него? Слить захваченные районы обратно - значит потерять имидж, принятый на себя (маску перед своим народом прежде всего). И оставить эту ДЛНРу "самостоятельными" кусками тоже не очень получится для имиджа - там уже развал и холод, и в самостийном виде, без "легитимных" миллиардных траншей сами они не выкрутятся.
В общем, получается как всегда, и ещё хуже. И зачем нам было всё это буратиновое "поле чудес".

Ходят упорные слухи о том, что для стран Ближнего Востока хотят снять все возможные топливные санкции, что откроет дорогу для восточных шейхов дорогу на европейский рынок и сильно подорвет репутацию России, поскольку арабы готовы продавать свою нефть и газ по невероятно низким ценам. Представляю, как сильно может обосраться вся Россия вместе с их конченным президентом!

За последние несколько дней в Новороссии произошли не сильно медийные, но значимые события.
Полностью отстранён от кураторства небезызвестный Сурков, вместе со всей своей командой. Все его люди уволены, на их место назначены другие.
Небольшая сводка

31.10.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".

"А у нас перестройка... Не знаю с чем это связано, но я уже в прифронтовой зоне, хотя должен быть еще неделю на полигонах. В Республике шок во всех службах, над каждым отделением МВД , над каждым банков, над каждым городским советом и т.д. поставили кураторов.


По военной ситуации.

Обстрелы, столкновения на линии фронта, группы ДРГ и БПЛА, все это сохраняется. Вопреки оф. "не подаемся на провокации" , негласно мы подаемся, и укры огребают по полной, как в ЛНР так и в ДНР! Только за сегодня потери противника составили 2 убитых и не менее 10 раненых на фронте в ЛНР. Также уничтожен Урал противника!

По моральному духу ополчения.

Много разных .... людей пишет что моральных дух низок, добровольцы якобы уходят... На самом деле большая часть бойцов, которые были летом прошлого года, и зимой, осталась, пришло множество других добровольцев. Оттока добровольцев почти нет. Армия продолжает расти. Моральных дух высок. Конечно ... в среднем не настолько высоко, как это было раньше. Много пришло тех, кто воевать хочет из за денег.

Но в среднем боевой дух по пятибалльной на 4, хотя во многих подразделениях и на все 5+ . Поэтому говорить о слабине пока не приходиться.


По другим тезисам.

Часто читаю как прославляют "ушедших" или умерших "героев" и героев Новороссии. Честно скажу, из старого состава командиров, которые был по август 2014, я уважаю Мозгового, Ищенко и Безлера. К остальным погибшим и ушедшим я отношусь крайне нелицериятно. Уважение мое строится не на том, как к людям относиться народ. Например, на данный момент, народ, мягко говоря, не хорошо относиться к действующим властям, при этом хорошо относиться к таким людям как Моторолла, Гиви и Павлу Дремову.
Я уважаю только тех, на кого не было , или почти не было жалоб людей. Например Ищенко герой для людей Первомайска, он для них многое сделал, сам ездил по городу, общался с людьми и т.д. И нету жалоб что бы он и его люди мародерничали , кого-то без суда убивали и т.д.

Пока могу точно сказать, что все что происходит сейчас в ЛДНР к большим событиям, а какими они будут... не известно. Но чистка политиков и силовиков в ЛНР, да и в ДНР, а так же объявленные санкции ЛНР и ДНР в отношении некоторых украинских олигархов это первые птички, но пока голуби, ждем орлов !

С каждым днем все чудесатее и чудесатее ...

Курировать ДНР-ЛНР поставят "суровых русаков",— путинский политолог
http://apostrophe.com.ua/news/world/ex- ... olog/40111

Российские власти сменяют своих кураторов в самопровозглашенных ЛНР и ДНР, вместо которых поставят "суровых и очень русских".

Об этом на своей странице в Facebook написал российский политолог и член Общественной Палаты РФ Сергей Марков.

"Все источники пишут о смене кураторов ДНР и ЛНР. Давно пора. Я много раз говорил, что курировать восставший Донбасс должны люди, адекватные Донбассу, его людям. А люди там кремень, суровые и очень русские", — написал он.

Марков отметил, что среди кураторов "было слишком много тех, кто культурно близок не Донбассу, а тех, кто очень любит Европу".

"Это создавало отчуждение и даже угрозу предательства. Поэтому там нужны не постмодернисты, а реалисты. Нужны не любители итальянского кьянти и французского пармезана, а суровые русаки, жесткие патриоты России, до боли в сердце любящие все русское и готовые ради русского идти на бой", — написал политолог. (закончу мысль ... видимо забыли буковку добавить "ради русского идти на убой", что кстати, сейчас успешно и происходит ... )

Пост Маркова прокомментировал известный российский политтехнолог Глеб Павловский.

"О сбросьте же кто-нибудь сурового русака Сергея Маркова куратором на восставший Донбасс. На железном крыле, с золотым парабеллумом! И заснимите сюжет для Youtube-porn.com", — написал он.

"Неплохо бы и Кремль прокурировать "суровыми русаками", "Все вменяемые граждане хохочут про французский пармезан, но по-моему "Люди, адекватные Донбассу" мем ничуть не хуже", "Любитель паленки и лежания под забором. Свой в доску для восставшего Донбасса. Сереж, продай велосипед, подаренный госдепом США и возглавлять вурдалаков с Донбасса", — комментируют пользователи в Facebook.

Крымский брюзга писал(а):Полностью отстранён от кураторства небезызвестный Сурков, вместе со всей своей командой. Все его люди уволены, на их место назначены другие.

Чувствуете, что здесь нет никакой определенности? Одни сменяют других. Так было всегда в псевдореспублике. Нет конкретики, нет стабильности. А ведь рыба гниет с головы! Сегодня они меняют своих голов, лидеров и авторитетов, а завтра начнут менять народ, мол "эти-то нас уже не поддерживают - давайте их всех менять?". Вот она, жизнь в навароисси во всей своей красе! Завидуй, Россия! Не плачь, Европа! А у нас самая самая самая натуральная ЖОПА!

На вас не угодишь - Путин долго у власти - плохо, засиделся, Сурков курировал Донбасс недолго - опять плохо, не успел засидеться... Вы уж определитесь с временными рамками пребывания у власти

По моему, весьма объективный взгляд на вещи:

"Дмитрий Тымчук

Относительно перспектив «новороссии»
На фоне «кадрового кризиса» (а точнее – чисток) в ЛНР-ДНР, подтверждается информация об отстранении В.Суркова от кураторства «проекта Новороссия». Его преемник – зампред правительства РФ Д.Козак.
Эта смена кремлевского куратора террористических организаций на Донбассе дает ключ к пониманию перспектив «Новороссии», как их видит Путин.
Роль Суркова была известной. Он – идеолог окучивания Донбасса «русским миром», одновременно выполнял задачи кадрового обеспечения «республиканских структур» ЛНР-ДНР, а также социальной и финансовой подпитки оккупированных районов из российских фондов. В этих условиях российские силовики (Генштаб ВС РФ, ГРУ ГШ и ФСБ РФ) выполняли собственные задачи «силового противостояния» Украине с использованием местных человеческих ресурсов, т.е. донбасских боевиков. При этом координация между самими силовиками была и есть на очень высоком уровне, чего не скажешь об их взаимодействии с «гражданскими структурами» ЛНР-ДНР.
Д.Козак – птица несколько иного полета. Имея за плечами службу в ГРУ, он перековался в юристы, став доверенным лицом Путина, взялся за административную реформу и реформу местного самоуправления в РФ. На его счету – провалившийся план «урегулирования» кризиса в Приднестровье, когда Москва пыталась втюхать Кишиневу ПМР, оставив контроль за этим регионом за собой (тот самый финт, который Путин сейчас пытается провернуть с Донбассом, «возвращая» его Украине с «особым статусом»).
Далее – самая успешная страница в биографии Д.Козака. Он продемонстрировал высокую эффективность в роли главы «особой федеральной миссии по Северному Кавказу», будучи одновременно представителем президента РФ по Южному федеральному округу (2004-2007 гг). Тогда г-ну Козаку, главной задачей которого была борьба с любыми намеками на «терроризм и сепаратизм» в регионе, удалось выстроить весьма эффективную систему взаимодействия между правоохранителями и местными властями (прежде всего Чечни – она на тот момент была в составе ЮФО), центральными российскими ведомствами и спецслужбами, заодно курируя вопросы регионального социально-экономического развития. С этой задачей Козак справился.
Зачем все эти умения нужны кандидату на нового куратора ЛНР-ДНР – несложно догадаться. Они нужны, если Москва ставит задачей создать на оккупированной территории «полноценное» квазигосударственное формирование. Которое бы в виде единого организма тесно "работала" с Москвой.
Удастся это Козаку или нет – для нас на данный момент неважно. Важно то, что проект «Новороссия» Путиным явно не закрыт. Он лишь переформатируется - и именно под "особый статус" Донбасса.
Сорвать этот план может лишь тот сценарий выполнения Минских договоренностей, который сейчас предлагается Киевом (выборы после вывода войск РФ и взятия под контроль госграницы). Однако какой сценарий будет реализовываться в реальности - еще вопрос..."

Результат войны - разрушенные дома, села, человеческие потери, полное нарушение социальных и экономических факторов. Вот он, Донбасс по-российски:

Викинг, а ты можешь забрать с собой весь свой батальон, комбат ты гребаный?

И откуда они все знают про технику? Хотя, что тут тот Харьков? Почти под боком находится. Найти там языков - труда не составляет.

Этот недовикинг тут городит не просто так. Типичный двухэтажный вбос. Сначала - смотрите мол, какой я прямой, нестандартный, правду-матку режу: устал и ухожу. И тут же вторым этажом: а вот техника-то у нас - вся отжатая, а вот "укры"-то - щас нападут, а мы-то вот какие мирные, продукты возим.