Крымский брюзга писал(а): в Крым сегодня инвестируют около 50 стран.
Тут важно, чтобы начали, дальше пойдёт лавиной.
Я ставлю на март - начало апреля следующего года. Посмотрим, какой я ванга.

Полный бред и чушь. Тут и вангой быть не нужно.

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):Ну так ясен пень, Крым - Украина ... по этому вопросу со мной солидарна, большая часть цивилизованного мира ... или это не так?
А давайте посмотрим ... а, кто же Крым считает территорией России? ... много ли стран? интересно, а из за чего же ведены "смешные" санкции?

Ладно, не возражаю разобраться.
По сути, санкции - это торгово-финансово-экономическая война против России.
Настоящая цель санкций - нанести экономическое поражение России, вытеснить её из рынка и занять нишу.

А можно поинтересоваться, какую же нишу занимает Россия в глобальном торговом плане? ... что уникального производит Россия и бес чего не может обойтись запад? ...
Добычу "углеводородов" - не берем, это матушка природа подарила! ... и ракетные двигатели тоже (хотя молодцы, что производят ...), их кстати и Украина производит ...
Чем же славится Россия, чем она торгует с Западом? ...

Капитулировать никто не собирается, более того, введены контрсанкции.

А вот про контрсанкции , вообще интересно, особенно от этого страдает Запад - вы серьезно? ...
Да есть некоторые "неудобства" ... так, как запад очень много поставлял в Россию своей продукции, ну уж точно не наоборот ...

И теперь, когда стало очевидным, что санкции не принося эффекта, что теряется оборот и выгода, что наносится экономический и имиджевый ущерб инициаторам санкций - часть стран готовы свернуть антироссийскую риторику и свернуть санкции. Пока что их удерживает необходимость выступать единым фронтом, но вопрос - надолго ли этого хватит?

Вы меня конечно извините - но вы с этой планеты?! ...
Вы искренне верите, что санкции не приносят эффекта? ..., думаете не у кого нет родственников в России? ... будто никто не знает, что там очень сложное экономическое положение?! ...

А для чего тогда, Россия всеми правдами и неправдами пытается отменить- "смешные санкции"?!
это видимо из этой оперы:

Турция. фактически, уже признала - её корабли заходят в наши порты и ведётся торговля с субъектами - импортёрами на полуострове.
Открытие международных рейсов в аэропорт Симферополь

Факты... доказательства? ...

Прибытие на полуостров официальных делегаций

Можно полюбопытствовать ... а делегации каких стран, еще и официальные?! ... не помню таких? ...

Массовое создание компаний с иностранными инвестициями
В качестве иллюстрации последнего пункта - в Крым сегодня инвестируют около 50 стран.

Перечислите хотя бы десяточек этих кампаний, а иначе - это просто хвантазии!

Крымский брюзга писал(а):Не было бы Крыма - нашли бы другую причину придраться.

Вряд ли. Россия нормально себе жила, пока не влезла в Украину. Попомните мои слова, батенька: Россия еще припомнит аннексию Крыма! Большие страны мира, и территориально, и финансово, либо даже такие, которые лишь хотят такими казаться, всегда влазят в войны на территории других стран, всегда отнимают территории и так далее. Это нужно для поддержания имиджа. Британская империя до Второй Мировой войны, между прочим, была самой большой страной в мире, превосходящей Россию на порядок. Туда входила и Канада, и Австралия, и ряд стран Ближнего Востока. Думаете, последние вошли в состав империи сами? Нет, это произошло в результате воин и захвата территорий. Так было всегда, это урок истории.

Крымский брюзга писал(а):В качестве иллюстрации последнего пункта - в Крым сегодня инвестируют около 50 стран.

Да, и Вы лично видите эти инвестиции? Скажите, за период российской оккупации что-то новое было построено на полуострове? Я имею в виду хотя бы какой-нибудь новый свечной заводик? Инвестиции подразумевают также какой-то товарный обмен. Много новых товаров появилось в Крыму с момента начала оккупации? Страны Запада, осудившие аннексию Крыма, официально заявили, что никаких морских и воздушных сообщений с Крымом, захваченным Россией, быть не может, и запретили любые поставки и поездки на полуостров. Турция, кстати, заявляла о том, что будет запрещать прохождение российских судов, следовавших из Крыма через Босфор.

Крымский брюзга писал(а):Я ставлю на март - начало апреля следующего года. Посмотрим, какой я ванга.

Ожидалось, что Крым загнется в плане курортов и так далее. Так оно и есть, если верить некоторым нашим участникам. Вангование нашего главного администратора сбылось как минимум дважды

По последним пунктам - вы читаете только то, что хотите прочесть. Я сказал - маркеры, и сказал - даю прогноз до апреля 2016 Почему до апреля, раскрывать не буду, но просто на слово.
Про Турцию было в ветке "Мой Крым..." только за последний месяц 300 тонн фруктов и 100 сухофруктов. Это ниша, которую создали для турков их союзники - Чубаров и Джемилёв своей блокадой. Точнее турки себе создали через союзников. Вообще, отвлекаясь от темы, у Турции в Крыму традиционно были сильные торговые связи, плюс прямые контакты турецкой диаспоры крымских татар. Крым был для них воротами на материк. Через паромный терминал Евпатории заходили фуры и к нам, и транзит. За прошлый год этот поток несколько подсократился, но не иссяк, и теперь восстанавливается, но в меньшем объёме - в Украину через Крым не попасть, а через Керчь получается пока что неудобно. Так что восстановление транзитного грузопотока жду к 2018, когда будет готов мост. Из Турции шли практически все сухофрукты и орехи - курага, изюм, фисташка, фундук, арахис и экзотические - ананас, манго, киви, авокадо. Большую часть рынка апельсинов, да и вообще цитрусовых - тоже Турция, и через неё или напрямую Иран с этим же ассортиментом и Чили. Это всё с прилавков никуда не делось, так что делаю вывод, что как возили, так и возят.

EXTREME писал(а):Чем же славится Россия, чем она торгует с Западом?

Оружие - второе место в мире, 23% - на первом США, 32%
Кукуруза, зерновые, пшеница - по пшенице 4 место в мире
Водка, сигареты
Самолёты
Металлы
Драгоценные камни
Разумеется, без всего этого Запад может обойтись, как и мы без него. Разумеется, без алмазов и водки Европа не загнётся, как и мы без их сыров и оливок - для жизни это не самое главное.
Самое главное - происходит разворот в структуре торговли от Европы в сторону Азии. Азиатский рынок не менее ёмкий, чем европейский, и в товарном и в финансовом смысле.
То, что у вас родственники в России, это неплохо, так же как и у меня -в Украине, но одно дело жить в стране, и другое - разговаривать по телефону.
У меня тоже знакомые из Запорожья и Киева, в основном, клянут и Порошенко и Украину, и всё подряд, но надо же делать скидку, что в разговоре всегда жалуются на жизнь. Не знаю, почему, но всегда. Так что все стоны можно смело делить на два. А то и на три.
И покажите мне хоть одну страну в мире, где обыватель доволен правительством, ценами и зарплатой? Везде в президенты хотят старика Хоттабыча, в зарплату бесконечную кредитную карту и всё, что есть в магазинах - в подарок.

По-моему, Россия Запад никогда не переплюнет и без сырья России проживет нормально. А проживет ли Россия без той же техники? Меня всегда интересовал такой вопрос, но на него никто не давал внятный ответ. Что, если США прекратит торговать с Россией? Остается Китай. Но не вся продукция делается в Китае.

Крымский брюзга писал(а):И покажите мне хоть одну страну в мире, где обыватель доволен правительством, ценами и зарплатой?

Да вот коллега ездил намедни в Германию. Недовольных точно нет. Чем не показатель? Германия - одна из самых богатых стран Европы и мира. А что же до недовольных - они есть везде, просто в разных количествах. Голосуя за Януковича в 2010 году я знал, что он - далеко не ангел, страну он не поднимет это точно, но в карман свой капусты нашинкует, толкового президента из него не будет, но все равно, зная это, я голосовал за него. И что в итоге? Сбылось ведь. Страну он не поднял, а денег срубил. А мое личное мнение о нем испаганилось почти сразу, как только в сеть стали попадать видео его шикарных кортежей. В стране бардак, а он позволяет себе выкрутасы. Кому такое понравится? Порошенко хотя бы что-то пытается делать для страны. Да, у него многое не получается, но посмотрите сами, что сейчас происходит в стране, тогда вы все поймете. Заканчивается война, грядут выборы. Я уверен, что ожидается подписание официального перемирия и, очень на это надеюсь, возврат Донбасса в состав Украины на определенных правах (я не говорю, что на правах автономии или в этом роде, а просто на каких-то новых правах), затем евроинтеграция, открытие границ в Европу. Плохо что ли?

MasteroN писал(а):По-моему, Россия Запад никогда не переплюнет и без сырья России проживет нормально

Россия на запад не только сырье посталяет . вот интересно если россия откажется поставлять в америку двигатели РД180 как штаты будут спутники запускать. кстати они и на МКС на "попутных" летают. еще отказаться титан поставлять и БОИНГ встанет

прохожий писал(а):вот интересно если россия откажется поставлять в америку двигатели РД180 как штаты будут спутники запускать. кстати они и на МКС на "попутных" летают. еще отказаться титан поставлять и БОИНГ встанет

Вот интересно, если штаты откажутся от наших РД180 (а все к этому идет), то кому мы их сможем продавать? Якобы наш, Superjet 100 больше чем на 50% зависит от импортных комплектующих. Тем более что это не какой-то супер, а обычный ближнемагистральный самолет. Россия на сегодня является сырьевым придатком, бензоколонкой для Запада. Что вполне устраивает обе стороны. Мы не можем сами что-то производить и поэтому продаем различное сырье и совсем даже не дорого, чтобы на полученные средства закупать у Запада не технологии, а продукты и товары потребления . Этим мы развиваем промышленность Запада. При полном прекращении поставок и контрактов, без сомнения больше потеряет Россия. Так что не стоит прохожему писать глупости. Шел бы мимо.

P.S. Штаты пока ещё покупают наши РД180 только из-за их дешевизны. Не более. Запад умеет считать и разумно тратить бабло, в отличии от нас.

ну пока еще штаты до 19 года не иогут отказаться от РД180 и еще не ясно сумеют свой создать .может в россии к тому времени еще более новее что то появиться
а как вы смотрите на то, что штаты в космос на попутных добираются

прохожий писал(а):а как вы смотрите на то, что штаты в космос на попутных добираются

Мне это как то фиолетово, а штатам тем более. Главное что штаты за это копейки американские нам платят. А то наш Роскосмос на мели. А пиндосам скорее всего это выгоднее, чем корабль снаряжать. Ты хочешь сказать, что мы в космосе лидеры, а америкосы так, молча в сторонке курят?
P.S. РД180 создан 20 лет назад, и ты хочешь сказать, что в России за это время создано что-то новое?

mikki-most писал(а):Ты хочешь сказать, что мы в космосе лидеры

я разве говорил ,что в космосе мы лидеры .в освоении космоса есть двое -китай и весь остальной мир .ну и мы не на последнем месте

mikki-most писал(а):Главное что штаты за это копейки американские нам платят

не знаю и не хочу вдаваться сколько штаты платят (за двигатели вроде контракт на 3 лярда)
тут вопрос в санкциях , что будет если россия введет санкции против штатов ?

прохожий писал(а):тут вопрос в санкциях , что будет если россия введет санкции против штатов ?

Примерно то же самое, если моська пнёт слона.

P.S. Хотя нет. Тогда России точно кирдык придет.

прохожий писал(а):

mikki-most писал(а):Ты хочешь сказать, что мы в космосе лидеры

я разве говорил ,что в космосе мы лидеры .в освоении космоса есть двое -китай и весь остальной мир .ну и мы не на последнем месте

mikki-most писал(а):Главное что штаты за это копейки американские нам платят

не знаю и не хочу вдаваться сколько штаты платят (за двигатели вроде контракт на 3 лярда)
тут вопрос в санкциях , что будет если россия введет санкции против штатов ?

А вы подумайте, что будет? ... скорее всего штаты этих санкций даже не заметят, а вот кому Россия будет поставлять устаревший РД180 - вот, это вопрос? ...

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):Чем же славится Россия, чем она торгует с Западом?

Оружие - второе место в мире, 23% - на первом США, 32%
Кукуруза, зерновые, пшеница - по пшенице 4 место в мире
Водка, сигареты
Самолёты
Металлы
Драгоценные камни
Разумеется, без всего этого Запад может обойтись, как и мы без него. Разумеется, без алмазов и водки Европа не загнётся, как и мы без их сыров и оливок - для жизни это не самое главное.

- Торговля оружием - это повод для гордости? ...(вы прям торговлю оружием на первое место поставили... )
- Водка и сигареты, это точно достижение ... ну а по поводу водки ,кто б сомневался ... (шутка, но в каждой шутки ...)
- Драгоценные камни ...
Основная мировая добыча драгоценных камней сегодня ведется в так называемых «странах третьего мира». Колумбия ряд стан Африки (ЮАР, Намибия, Ангола и т.д.). Камни скупаются фактически за бесценок, после чего поступают на ювелирные рынки мира по чрезмерно завышенным ценам, что приводит к неравномерному распределению прибылей от конечной реализации драгоценных камней в ряде «богатых стран мира» ...

Запад без поставок российской водки- точно не загнется ... Но Европа поставляет в Россию уж точно , не только сыры и оливки ...

На самом деле любые торговые барьеры не смертельны ни для одной страны. Единственная серьёзная угроза - отключение от СВИФТ, но это до такой степени обоюдоострое, что не рискнули. А теперь уже и смысл исчез - готов аналог.

Крымский брюзга писал(а):На самом деле любые торговые барьеры не смертельны ни для одной страны. Единственная серьёзная угроза - отключение от СВИФТ, но это до такой степени обоюдоострое, что не рискнули. А теперь уже и смысл исчез - готов аналог.

Проведя такую долгую полемику, вы сделали такой очевидный вывод ... конечно торговые барьеры не смертельны, но влияние их на Россию и Запад совершенно разные...

Запад, как жил так и будет жить дальше, а вот жизнь в Россия, с каждым днем, все больше будет походить на существование , что собственно сегодня и видим ...
Ведь в истории, все по кругу! ... и барьеры, изоляцию, железные занавесы мы уже походили ...
И от этого точно не Европа страдала! ... оно вам надо?! ... пускаться во все тяжкие, совкового периода? ...

По поводу СФИФТА ...еще не вечер, хотя, это конечно маловероятно, кому надо - дразнить "обезьяну с гранатой" ... есть куда более изощренные и элегантные методы ... и аналог здесь совсем не причем ...

Проведя такую долгую полемику вы пришли к плакатному слогану "санкции ввергнут Россию в существование" - ради этого вы и спорили?
И опять вы путаете три эпохи - СССР, Ельциновская Россия и нынешняя. Общего у них только занимаемая территория, наполнение разное. В том числе и торговое наполнение.
Вы мне упорно пытаетесь доказать, что санкции для России смерть, для Европы контрсанкции комариный укус - это не так. Живя в России, в регионе, находящимся под двойными санкциями, я санкций не ощущаю. Понимаете? Я не чувствую, что они есть. Вам, находящемуся хз где, кажется, только кажется, что они возымели некий эффект - а мне, живущему здесь, почему-то жить как минимум не хуже, чем когда их не было.
Опять будем говорить про очевидное - в домах должно быть тепло и светло, в магазинах должно быть всего полно, семейного бюджета должно хватать на холодильник, коммуналку и немного отложить.
Теоретически, санкции должны принести эффект, когда государство не в состоянии обеспечить населению хотя бы часть из перечисленного, тогда могут возникнуть протестные настроения, желание сменить правительство, раздражение от собственной страны и неумелого управления - но этого нет. Ни уменьшения социальных благ, ни их следствий. Поэтому я и говорю, что санкции эффекта не возымели.
Вы хотите плакат?

Вот вам один из них - реакция европейских фермеров против политики санкций


Да, после введения контрсанкций прошёл год, торговля переориентировалась на новые рынки, частично уменьшили объёмы выращиваемого, первый эффект прошёл. Но и у нас так же - самый тяжёлый в этом смысле был 2014, когда санкции только ввели, и страна была не готова. Теперь прошло время, и мы готовы к любым санкциям, в том числе и к отключению платёжных систем. Самый серьёзный эффект от ограничительных мер в самом начале, затем он сходит на нет.

Ещё раз - глобальная цель санкций - капитуляция России и смена власти в Кремле на марионеточную. Я не вижу, чтобы санкции хоть на шаг приблизили Запад к достижению этой цели.

Опять полный бред. Да никто в мире не хочет капитуляции России. Какой в этом смысл и в чем и перед кем мы должны капитулировать? Не смотрите российское телевидение. Оно вас просто отупляет и оглупляет. Это Запад развалил СССР, это Запад не дает России развиваться? Строить новые производства, хорошие дороги, Повышать зарплаты и пенсии, вводить новые технологии и повышать качество и производительность труда. Это Запад заставляет россиян нагло воровать на всех уровнях власти, это Запад заставляет наших силовиков беспредельничать с нашим же народом? Это Запад заставляет наших чиновников и властьпредержащих держать на Западе наворованное в России бабло, покупать виллы в США или на Лазурном берегу, держать там семьи и учить и воспитывать на Западе своих детей. Неужели вы так хотите, чтобы другие считали вас полным идиотом?

130% на свое усмотрение это хорошо, просто замечательно. Особенно если учитывать, что среднему российскому пенсионеру не нужно питаться и одеваться. Скажи, ватник, сколько ты в месяц СЕГОДНЯ тратишь на продукты питания. Про одежду не спрашиваю, ведь наши пенсионеры за многие годы труда уже понакупали себе на черный день и обувь и одежду.

Отвечаю, еврей - неудачник
Я получаю зарплату два раза в месяц - аванс и зарплата, примерно равными частями - 45% и 55% суммы. Поэтому закупаюсь исходя из двухнедельной потребности на семью из 4 взрослых человек с запасом на гостей.
На две недели, на четверых
Мясо в ассортименте - 1,5-2 тысячи рублей
Овощи и фрукты - 1000 рублей
Молочка - 3000 рублей
Крупы и макароны - 1000 рублей
Бытовая химия - 2000 раз в два месяца, примерно, на две недели - 500 рублей
Итого - на две недели на четверых 7500, хрен с ним, 8000
На одного в месяц 4000 рублей на то, чтобы ходить чистым и сытым. Добавим пиво и коньяк по выходным - 5000 рублей.
Я живу в частном доме, коммуналку за однокомнатную не знаю, условно 1500 - но это много
6500 на еду и коммуналку не ограничивая себя в еде, но и не жируя. Вот и считайте