Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ США
Офис пресс-секретаря
Вашингтон (окр. Колумбия)
14 июля 2014 г.
ФАКТ-ЛИСТ
Продолжающаяся поддержка со стороны России вооруженных сепаратистов в Украине и усилия Украины на пути к миру, единству и стабильности
На протяжении всего кризиса в Украине целью Соединенных Штатов является поддержка демократической Украины, которая должна быть стабильной, единой, безопасной как политически, так и экономически, и в состоянии определять свое собственное будущее. Поэтому мы поддерживаем постоянный диалог между министрами иностранных дел Украины, Германии, Франции и России, в ходе которого необходимо добиться устойчивого прекращения огня всеми сторонами в Луганской и Донецкой областях, чтобы построить прочный мир. Следует подчеркнуть, что нашей конечной целью является не просто временное прекращение насилия. Мы хотим, чтобы Россия прекратила дестабилизацию обстановки в Украине и оккупацию Крыма, который является частью территории Украины, и позволила всем жителям Украины совместно принять собственное решение о будущем своей страны в процессе демократического политического процесса.
Президент Украины Порошенко предложил детальный план мирного урегулирования, который включает обещание амнистии для сепаратистов, добровольно сложивших оружие и невиновных в совершении тяжких преступлений, децентрализацию власти в Украине, а также защиту русского языка. Начиная с 20 июня, Порошенко реализовал в одностороннем порядке десятидневное прекращение огня, чтобы создать условия для политического урегулирования, которые, к сожалению, не были поддержаны сепаратистами и их российскими покровителями.
В то время как Россия заявляет, что стремится к миру, ее действия не соответствуют этим заявлениям. У нас нет доказательств того, что Россия прекратила поддержку сепаратистов. На самом деле, по нашим сведениям, Россия продолжает предоставлять сепаратистам тяжелое вооружение и другую военную технику, а также финансирование, и по-прежнему позволяет боевикам свободно въезжать в Украину. Россия отрицает это, так же как она долгое время утверждала, что ее силы не были задействованы в Крыму. Россия отказалась призвать сепаратистов сложить оружие и продолжает концентрацию своих войск вдоль границы с Украиной. Многие самопровозглашенные «лидеры» сепаратистов родом из России и имеют связи с российскими властными структурами. Все это дает выразительную картину продолжения российской политики дестабилизации на востоке Украины.
Итак, вот факты:
Продолжается сосредоточение значительных количеств военной техники в районе развертывания на юго-западе России, включая танки таких типов, которые больше не используются российской армией, а также других видов бронетехники, реактивных систем залпового огня, артиллерии и систем ПВО. В этом районе Россия почти удвоила количество танков, бронетехники и ракетных установок. Появились и более современные системы ПВО.
Мы уверены, что Москва мобилизует дополнительные количества танков, которые больше не стоят на вооружении российской армии, чтобы отправить их в тот же район развертывания.
Мы обеспокоены тем, что значительная часть этих вооружений будет переправлена сепаратистам, как это уже было сделано с танками и ракетными установками залпового огня именно из этих районов.
Имеющаяся информация свидетельствует о том, что Москва недавно передала сепаратистам несколько танков и артиллерийских систем советских времен и что в минувшие выходные несколько военных машин пересекли границу.
Видеоматериалы, выложенные в социальных сетях, свидетельствуют о том, что только на прошлой неделе Россия поставила сепаратистам как минимум два десятка бронемашин и артиллерийских орудий и примерно столько же военных грузовиков.
Общедоступные видеоматериалы, размещенные 14 июля, показывают движение колонны из Луганска по дороге в Донецк, в состав которой входят не менее пяти танков Т-64, четыре бронетранспортера БМП-2, реактивные системы залпового огня БМ-21, три буксируемых противотанковых орудия, два зенитных орудия ЗУ 23-2 и, вероятно, гаубица 2B16.
Видеозапись, сделанная 11 июля в Краснодоне близ пограничного пункта Изварино, показывает два БТРа, две противотанковые пушки и несколько грузовиков, движущихся по дороге в западном направлении в сторону Донецка.
Видеосъемкой, сделанной в Донецке 11 июля, запечатлена колонна из трех бронетранспортеров БМД-2, двух БМП, одного самоходного орудия 2С9 и БТР-60.
Кроме того, после взятия нескольких городов в прошлые выходные украинские должностные лица обнаружили тайные склады оружия, которое, по их утверждению, поступило из России, в том числе ПЗРК, мины, гранаты, а также сухие пайки, транспортные средства и понтонный мост.
В освобожденных от сепаратистов районах украинские силы обнаружили в больших количествах другое военное оборудование, предоставленное Россией, в том числе сопроводительную документацию, подтверждающую российское происхождение этого оборудования.
Фотографии уничтоженной и выведенной из строя техники на востоке Украины подтверждают, что часть этой техники поступает из России.
В России разворачиваются усилия по набору боевиков в ряды сепаратистов, и сепаратисты ищут добровольцев с опытом обращения с тяжелым вооружением, таким, как танки и средства ПВО. Россия позволила должностным лицам из «Донецкой Народной Республики» создать вербовочный пункт в Москве.
Украинская летчица Надежда Савченко, которая долгое время с отличием служила в украинской армии, была захвачена сепаратистами в середине июня. Сейчас она содержится в воронежской тюрьме. По информации украинского правительства, она была передана в Россию сепаратистами.
Кроме того, Россия продолжает развертывать новые силы в непосредственной близости от украинской границы. Мы располагаем информацией, что значительное число дополнительных воинских частей также перебрасывается к границе с Украиной.
Усилия доброй воли со стороны Украины: В стремлении объединить страну президент Порошенко 7 июня объявил всеобъемлющий мирный план. План президента Порошенко предусматривает: 1) амнистию сепаратистам, которые добровольно сложат оружие и которые не виновны в совершении преступлений, караемых смертной казнью; 2) обеспечение коридора, по которому российские боевики смогут вернуться в Россию; 3) программу создания рабочих мест в районах, затронутых боевыми действиями; 4) широкую децентрализацию и диалог с восточными регионами, включая обещание проведения досрочных местных выборов, и 5) передачу бóльших полномочий на местный уровень в вопросах языка, праздников и обычаев. Президент Порошенко также обратился к жителям востока Украины с предложением проведения конституционной реформы, которая даст местным регионам больше власти в выборе своих региональных руководителей и защите языков, на которых говорит местное население.
Президент Порошенко объявил 20 июня одностороннее семидневное (позже продленное до десяти дней) прекращение огня. Он также предложил встретиться с руководителями востока Украины, в том числе и с сепаратистами, несмотря на их заявленное нежелание соблюдать прекращение огня и вести переговоры.
Однако Россия и ее доверенные лица в Донецке и Луганске не воспользовались этой возможностью достижения мира. Несколько часов спустя после начала прекращения огня поддерживаемые Россией сепаратисты ранили девятерых украинских военнослужащих. В течение 10-дневного прекращения огня поддерживаемые Россией сепаратисты более 100 раз нападали на украинские силы безопасности и убили 28 военнослужащих. Сепаратисты по-прежнему удерживают свыше 150 заложников, в основном гражданских лиц, в том числе учителей и журналистов. Сепаратисты отвечают отказом на все предложения украинского правительства о встрече.
Следующая хронология событий в период одностороннего прекращения огня Украиной иллюстрирует, как усилия доброй воли со стороны украинского правительства и европейских лидеров, направленные на достижение соглашения о прекращении огня с Россией и сепаратистами были отвергнуты. Россия и сепаратисты, которых она поддерживает, пытались дестабилизировать Украину на всем протяжении прекращения огня и продолжают дестабилизировать Украину сегодня.
25 мая: Петр Порошенко, обещавший в своей предвыборной кампании примирение с востоком и Россией, избран президентом Украины абсолютным большинством голосов.
8-17 июня: Президент Порошенко, готовясь к объявлению перемирия, проводит пять раундов переговоров контактной группы при посредничестве представителя ОБСЕ.
12 июня: Порошенко провел телефонный разговор с президентом Путиным с целью начала диалога.
14 июня: Газовые переговоры при посредничестве ЕС завершились окончательным предложением: Украина принимает предложение, но Россия отклоняет его.
19 июня: Порошенко встречается в Киеве с руководителями из Восточной Украины, включая сепаратистов.
20 июня: Порошенко объявляет об одностороннем прекращении огня на семь дней. Спустя несколько часов девять украинских военнослужащих были ранены пророссийскими сепаратистами. В течение последующих 10 дней произошло более 100 актов насилия со стороны сепаратистов.
23 июня: Встреча контактной группы в Донецке.
25 июня: Генеральный секретарь НАТО Расмуссен отметил отсутствие признаков соблюдения Россией своих международных обязательств по отношению к Украине.
27 июня: Украина представила положения конституционной реформы для рассмотрения Венецианской комиссией. Данная реформа разрешит прямые выборы губернаторов и местных органов власти для объявления особого статуса языка меньшинств в рамках своих регионов.
27 июня: Порошенко продлил действие одностороннего прекращения огня еще на 72 часа, чтобы предоставить еще одну возможность для контактной группы ОБСЕ достигнуть прогресса.
28 июня: Украина сбивает два российских беспилотника, нарушивших воздушное пространство Украины в Луганской области.
30 июня: Из-за отказа сепаратистов воздерживаться от насилия ради переговоров президент Порошенко объявляет об окончании срока прекращения огня.
3 июля: Президент Порошенко во время телефонного разговора с вице-президентом США Байденом еще раз подтвердил свою готовность начать политические переговоры для разрешения ситуации в Донецкой и Луганской областях без дополнительных условий.
8 июля: Президент Петр Порошенко посетил бывший оплот сепаратистов Славянск для встречи с местными жителями после того, как правительственные силы отбили город у пророссийских сепаратистов.
9 июля: Украина восстанавливает подачу электроэнергии и железнодорожное сообщение в Славянске, а вооруженные силы Украины устраивают раздачу еды, питьевой воды и гуманитарной помощи для населения.
11 июля: Украинское правительство создало межведомственную рабочую группу в Славянске, которая проводит оценку нанесенного ущерба, обеспечения безопасности и гуманитарных потребностей.
11 июля: Украинское правительство сообщило о доставке более 60 тонн гуманитарных грузов в Донецкую область за последние 24 часа, доведя общее количество грузов, доставленных за 5 дней, до 158 тонн. Президент Порошенко объявил, что вооруженные силы Украины успешно ликвидировали около 100 мин и бомб на освобожденных территориях.
Как отметил 1 июля главнокомандующий Объединенными силами НАТО в Европе генерал Филип Бридлав: «Прекращение огня в Украине не было сорвано из-за обвинений; оно прекратилось потому, что пророссийские сепаратисты прибегли к насилию, в то время как президент Порошенко попытался открыть окно к миру. Приверженность России делу мира будет оцениваться ее действиями, а не словами». Как неоднократно заявляли Соединенные Штаты и их союзники в Европе, мы призываем правительство России прекратить материальную поддержку сепаратистов, использовать свой авторитет среди сепаратистов для принуждения их к тому, чтобы они сложили оружие, соблюдали условия прекращения огня и освободили всех заложников. Только тогда процесс установления мира в Украине может начаться по-настоящему.
По материалам сайта iipdigital.usembassy.gov
Офис пресс-секретаря
Вашингтон (окр. Колумбия)
14 июля 2014 г.
ФАКТ-ЛИСТ
Продолжающаяся поддержка со стороны России вооруженных сепаратистов в Украине и усилия Украины на пути к миру, единству и стабильности
На протяжении всего кризиса в Украине целью Соединенных Штатов является поддержка демократической Украины, которая должна быть стабильной, единой, безопасной как политически, так и экономически, и в состоянии определять свое собственное будущее. Поэтому мы поддерживаем постоянный диалог между министрами иностранных дел Украины, Германии, Франции и России, в ходе которого необходимо добиться устойчивого прекращения огня всеми сторонами в Луганской и Донецкой областях, чтобы построить прочный мир. Следует подчеркнуть, что нашей конечной целью является не просто временное прекращение насилия. Мы хотим, чтобы Россия прекратила дестабилизацию обстановки в Украине и оккупацию Крыма, который является частью территории Украины, и позволила всем жителям Украины совместно принять собственное решение о будущем своей страны в процессе демократического политического процесса.
Президент Украины Порошенко предложил детальный план мирного урегулирования, который включает обещание амнистии для сепаратистов, добровольно сложивших оружие и невиновных в совершении тяжких преступлений, децентрализацию власти в Украине, а также защиту русского языка. Начиная с 20 июня, Порошенко реализовал в одностороннем порядке десятидневное прекращение огня, чтобы создать условия для политического урегулирования, которые, к сожалению, не были поддержаны сепаратистами и их российскими покровителями.
В то время как Россия заявляет, что стремится к миру, ее действия не соответствуют этим заявлениям. У нас нет доказательств того, что Россия прекратила поддержку сепаратистов. На самом деле, по нашим сведениям, Россия продолжает предоставлять сепаратистам тяжелое вооружение и другую военную технику, а также финансирование, и по-прежнему позволяет боевикам свободно въезжать в Украину. Россия отрицает это, так же как она долгое время утверждала, что ее силы не были задействованы в Крыму. Россия отказалась призвать сепаратистов сложить оружие и продолжает концентрацию своих войск вдоль границы с Украиной. Многие самопровозглашенные «лидеры» сепаратистов родом из России и имеют связи с российскими властными структурами. Все это дает выразительную картину продолжения российской политики дестабилизации на востоке Украины.
Итак, вот факты:
Продолжается сосредоточение значительных количеств военной техники в районе развертывания на юго-западе России, включая танки таких типов, которые больше не используются российской армией, а также других видов бронетехники, реактивных систем залпового огня, артиллерии и систем ПВО. В этом районе Россия почти удвоила количество танков, бронетехники и ракетных установок. Появились и более современные системы ПВО.
Мы уверены, что Москва мобилизует дополнительные количества танков, которые больше не стоят на вооружении российской армии, чтобы отправить их в тот же район развертывания.
Мы обеспокоены тем, что значительная часть этих вооружений будет переправлена сепаратистам, как это уже было сделано с танками и ракетными установками залпового огня именно из этих районов.
Имеющаяся информация свидетельствует о том, что Москва недавно передала сепаратистам несколько танков и артиллерийских систем советских времен и что в минувшие выходные несколько военных машин пересекли границу.
Видеоматериалы, выложенные в социальных сетях, свидетельствуют о том, что только на прошлой неделе Россия поставила сепаратистам как минимум два десятка бронемашин и артиллерийских орудий и примерно столько же военных грузовиков.
Общедоступные видеоматериалы, размещенные 14 июля, показывают движение колонны из Луганска по дороге в Донецк, в состав которой входят не менее пяти танков Т-64, четыре бронетранспортера БМП-2, реактивные системы залпового огня БМ-21, три буксируемых противотанковых орудия, два зенитных орудия ЗУ 23-2 и, вероятно, гаубица 2B16.
Видеозапись, сделанная 11 июля в Краснодоне близ пограничного пункта Изварино, показывает два БТРа, две противотанковые пушки и несколько грузовиков, движущихся по дороге в западном направлении в сторону Донецка.
Видеосъемкой, сделанной в Донецке 11 июля, запечатлена колонна из трех бронетранспортеров БМД-2, двух БМП, одного самоходного орудия 2С9 и БТР-60.
Кроме того, после взятия нескольких городов в прошлые выходные украинские должностные лица обнаружили тайные склады оружия, которое, по их утверждению, поступило из России, в том числе ПЗРК, мины, гранаты, а также сухие пайки, транспортные средства и понтонный мост.
В освобожденных от сепаратистов районах украинские силы обнаружили в больших количествах другое военное оборудование, предоставленное Россией, в том числе сопроводительную документацию, подтверждающую российское происхождение этого оборудования.
Фотографии уничтоженной и выведенной из строя техники на востоке Украины подтверждают, что часть этой техники поступает из России.
В России разворачиваются усилия по набору боевиков в ряды сепаратистов, и сепаратисты ищут добровольцев с опытом обращения с тяжелым вооружением, таким, как танки и средства ПВО. Россия позволила должностным лицам из «Донецкой Народной Республики» создать вербовочный пункт в Москве.
Украинская летчица Надежда Савченко, которая долгое время с отличием служила в украинской армии, была захвачена сепаратистами в середине июня. Сейчас она содержится в воронежской тюрьме. По информации украинского правительства, она была передана в Россию сепаратистами.
Кроме того, Россия продолжает развертывать новые силы в непосредственной близости от украинской границы. Мы располагаем информацией, что значительное число дополнительных воинских частей также перебрасывается к границе с Украиной.
Усилия доброй воли со стороны Украины: В стремлении объединить страну президент Порошенко 7 июня объявил всеобъемлющий мирный план. План президента Порошенко предусматривает: 1) амнистию сепаратистам, которые добровольно сложат оружие и которые не виновны в совершении преступлений, караемых смертной казнью; 2) обеспечение коридора, по которому российские боевики смогут вернуться в Россию; 3) программу создания рабочих мест в районах, затронутых боевыми действиями; 4) широкую децентрализацию и диалог с восточными регионами, включая обещание проведения досрочных местных выборов, и 5) передачу бóльших полномочий на местный уровень в вопросах языка, праздников и обычаев. Президент Порошенко также обратился к жителям востока Украины с предложением проведения конституционной реформы, которая даст местным регионам больше власти в выборе своих региональных руководителей и защите языков, на которых говорит местное население.
Президент Порошенко объявил 20 июня одностороннее семидневное (позже продленное до десяти дней) прекращение огня. Он также предложил встретиться с руководителями востока Украины, в том числе и с сепаратистами, несмотря на их заявленное нежелание соблюдать прекращение огня и вести переговоры.
Однако Россия и ее доверенные лица в Донецке и Луганске не воспользовались этой возможностью достижения мира. Несколько часов спустя после начала прекращения огня поддерживаемые Россией сепаратисты ранили девятерых украинских военнослужащих. В течение 10-дневного прекращения огня поддерживаемые Россией сепаратисты более 100 раз нападали на украинские силы безопасности и убили 28 военнослужащих. Сепаратисты по-прежнему удерживают свыше 150 заложников, в основном гражданских лиц, в том числе учителей и журналистов. Сепаратисты отвечают отказом на все предложения украинского правительства о встрече.
Следующая хронология событий в период одностороннего прекращения огня Украиной иллюстрирует, как усилия доброй воли со стороны украинского правительства и европейских лидеров, направленные на достижение соглашения о прекращении огня с Россией и сепаратистами были отвергнуты. Россия и сепаратисты, которых она поддерживает, пытались дестабилизировать Украину на всем протяжении прекращения огня и продолжают дестабилизировать Украину сегодня.
25 мая: Петр Порошенко, обещавший в своей предвыборной кампании примирение с востоком и Россией, избран президентом Украины абсолютным большинством голосов.
8-17 июня: Президент Порошенко, готовясь к объявлению перемирия, проводит пять раундов переговоров контактной группы при посредничестве представителя ОБСЕ.
12 июня: Порошенко провел телефонный разговор с президентом Путиным с целью начала диалога.
14 июня: Газовые переговоры при посредничестве ЕС завершились окончательным предложением: Украина принимает предложение, но Россия отклоняет его.
19 июня: Порошенко встречается в Киеве с руководителями из Восточной Украины, включая сепаратистов.
20 июня: Порошенко объявляет об одностороннем прекращении огня на семь дней. Спустя несколько часов девять украинских военнослужащих были ранены пророссийскими сепаратистами. В течение последующих 10 дней произошло более 100 актов насилия со стороны сепаратистов.
23 июня: Встреча контактной группы в Донецке.
25 июня: Генеральный секретарь НАТО Расмуссен отметил отсутствие признаков соблюдения Россией своих международных обязательств по отношению к Украине.
27 июня: Украина представила положения конституционной реформы для рассмотрения Венецианской комиссией. Данная реформа разрешит прямые выборы губернаторов и местных органов власти для объявления особого статуса языка меньшинств в рамках своих регионов.
27 июня: Порошенко продлил действие одностороннего прекращения огня еще на 72 часа, чтобы предоставить еще одну возможность для контактной группы ОБСЕ достигнуть прогресса.
28 июня: Украина сбивает два российских беспилотника, нарушивших воздушное пространство Украины в Луганской области.
30 июня: Из-за отказа сепаратистов воздерживаться от насилия ради переговоров президент Порошенко объявляет об окончании срока прекращения огня.
3 июля: Президент Порошенко во время телефонного разговора с вице-президентом США Байденом еще раз подтвердил свою готовность начать политические переговоры для разрешения ситуации в Донецкой и Луганской областях без дополнительных условий.
8 июля: Президент Петр Порошенко посетил бывший оплот сепаратистов Славянск для встречи с местными жителями после того, как правительственные силы отбили город у пророссийских сепаратистов.
9 июля: Украина восстанавливает подачу электроэнергии и железнодорожное сообщение в Славянске, а вооруженные силы Украины устраивают раздачу еды, питьевой воды и гуманитарной помощи для населения.
11 июля: Украинское правительство создало межведомственную рабочую группу в Славянске, которая проводит оценку нанесенного ущерба, обеспечения безопасности и гуманитарных потребностей.
11 июля: Украинское правительство сообщило о доставке более 60 тонн гуманитарных грузов в Донецкую область за последние 24 часа, доведя общее количество грузов, доставленных за 5 дней, до 158 тонн. Президент Порошенко объявил, что вооруженные силы Украины успешно ликвидировали около 100 мин и бомб на освобожденных территориях.
Как отметил 1 июля главнокомандующий Объединенными силами НАТО в Европе генерал Филип Бридлав: «Прекращение огня в Украине не было сорвано из-за обвинений; оно прекратилось потому, что пророссийские сепаратисты прибегли к насилию, в то время как президент Порошенко попытался открыть окно к миру. Приверженность России делу мира будет оцениваться ее действиями, а не словами». Как неоднократно заявляли Соединенные Штаты и их союзники в Европе, мы призываем правительство России прекратить материальную поддержку сепаратистов, использовать свой авторитет среди сепаратистов для принуждения их к тому, чтобы они сложили оружие, соблюдали условия прекращения огня и освободили всех заложников. Только тогда процесс установления мира в Украине может начаться по-настоящему.
По материалам сайта iipdigital.usembassy.gov
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Действия лучше предложений. Матери и жёны солдат из Тернополя, кот. загоняют на бойню, протестуют.
https://m.vk.com/away.php?to=http%3A%2F ... 1630_23498
Их можно понять, наверное, погибших больше всего из западной Украины. Ничего хорошего из АТО не выйдет, чем дальше, тем больше погибших с обеих сторон. Боюсь, до киевской "элиты" из "Свободы", "Удара", и тд, это не дойдёт никогда.
https://m.vk.com/away.php?to=http%3A%2F ... 1630_23498
Их можно понять, наверное, погибших больше всего из западной Украины. Ничего хорошего из АТО не выйдет, чем дальше, тем больше погибших с обеих сторон. Боюсь, до киевской "элиты" из "Свободы", "Удара", и тд, это не дойдёт никогда.
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Майдан недоволен нынешней правящей верхушкой. Недоволен обещаниями Порошенко.(он, кстати, сказал что 1000гр в день будет получать нацгад, и будет застрахован на млн гр).
http://m.youtube.com/watch?v=fJSja7HrKLk
http://m.youtube.com/watch?v=fJSja7HrKLk
- Mitch
- Патриций форума
- Сообщения: 3958
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
- Откуда: Краматорск - Киев
- Контактная информация:
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Воюет ли Россия на Донбассе или нет - выводы делайте сами. Лично у меня сомнений нет, когда я прочитал вот эту статью: http://uglich-jj.livejournal.com/75321.html Вот они, герои! пришли в Украину убивать украинцев. Как после такого между Россией и Украиной может быть мир?
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Кто воюет в Донбассе сказал Майк Франкетти на Шустер live. Правда, вся бандеровская сволочь, которая там обычно собирается не давала ему говорить, и ехидно улыбалась.
Ку:
Сан Саныч писал(а):Mitch-у
Даже, если это и так, то получается 10 человек из нескольких тысяч ополченцев (да и то далеко не все они какие-то отрицательные личности). И что из этого?
По-видимому, все бойцы нацгвардии - агнецы во плоти?
Вот эту глупость, которую тиражируют и эксплуатируют нынешние киевские власти(и промывают мозги гражданам), дескать, воюют русские наёмники, русские офицеры, спецназ ГРУ и прочий бред нужно давным давно забыть. Воюют жители Новороссии, процент добровольцев из РФ крайне низок.
Главное и неопровержимое доказательство того, что РФ не воюет с Украиной, это то, что Украина до сих пор существует.
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Да даже если это и так, хотя войнов интернационалистов там процентов 5, вон укр.наемники наших ребяток в Чечне с басаевцами ложила, что-то почему-то этот факт игнорировался укр.стороной.И как в Чечню Кучма оружие продавал, тоже молчок.Украина в 90ые очень хорошо поднаср-ла России.И тогда Европа помню отмороженных вахабистов называла повстанцами, воющими за свободу, чтобы похищать людей и по кусочкам родственникам отправлять пока выкуп не заплатят, тогда уже было ясно что такое двойные стандарты.А теперь пришла ответочка со стороны РФ, т.к. БНЕ на тот момент только на шасси самолета мог писать.
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
И чем больше творилось беспредела в России, тем Европа была радостней и говорила что мы идем верным курсом демократии. БНЕ для них был самым лучшим президентом (презервативом).За которого народ также майданил в 1991, 1993 году, но не чем хорошим это не закончилось.
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
А что касается мирного урегулирования ситуации, мозгами надо в начале подумать, а не орать Путин х.., подумать хорошенько кто из каких президентов является действительным х..
- WonderLogix
- Активист
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 05 окт 2010, 14:57
- Откуда: донецк
- Контактная информация:
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
По-моему,Россия сейчас больше всего желает, чтобы конфликт на Донбассе прекратился.
Вы знаете, нет, вынужден не согласиться с вами. почти вся руководящая ячейка - не из местных,это стопудов. Местные - это шестерки, их отправляют на блокпосты, они занимаются всякой фигней, как правило, самой сложной. И они же и погибают
Я знаю схему их работы. например командир сидит на блокпосту,а боец должен патрулировать территорию. В итоге в бойца стреляет снайпер, он погибает, а его командир, который по-русски знает только "Привет!" и "Водка" сидит себе дальше и его ничего не волнует, ну а что, ведь пушечного мяса полно, разбудил бойцов, те вынесли труп куда подальше и стали на его место.
И еще: Стрелков никогда не покидает своей резиденции, а всю работу за него делают другие бойцы. И охраняют его очень тщательно, с новенькими стволами и хорошей экипировкой. Поэтому нацгвардии придется приложить кучу усилий, чтобы до него добраться.
Леон писал(а):от эту глупость, которую тиражируют и эксплуатируют нынешние киевские власти(и промывают мозги гражданам), дескать, воюют русские наёмники, русские офицеры, спецназ ГРУ и прочий бред нужно давным давно забыть. Воюют жители Новороссии, процент добровольцев из РФ крайне низок.
Вы знаете, нет, вынужден не согласиться с вами. почти вся руководящая ячейка - не из местных,это стопудов. Местные - это шестерки, их отправляют на блокпосты, они занимаются всякой фигней, как правило, самой сложной. И они же и погибают
Я знаю схему их работы. например командир сидит на блокпосту,а боец должен патрулировать территорию. В итоге в бойца стреляет снайпер, он погибает, а его командир, который по-русски знает только "Привет!" и "Водка" сидит себе дальше и его ничего не волнует, ну а что, ведь пушечного мяса полно, разбудил бойцов, те вынесли труп куда подальше и стали на его место.
И еще: Стрелков никогда не покидает своей резиденции, а всю работу за него делают другие бойцы. И охраняют его очень тщательно, с новенькими стволами и хорошей экипировкой. Поэтому нацгвардии придется приложить кучу усилий, чтобы до него добраться.
- WonderLogix
- Активист
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 05 окт 2010, 14:57
- Откуда: донецк
- Контактная информация:
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
И да: Стрелков - трус! Вместо себя отправил на место крушения самолета Бородая. Он видимо понимает, что его могут там же и похоронить. Или по пути, каккая в принципе разница?
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Не соглашусь. Игорь Иванович, пожалуй, самый достойный и выдающийся из руководства ДНР. Грамотный, порядочный, интеллигентный человек. Профессионал, между прочим.
Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Пожалуй, да, грамотный и достойный. Не смотря на то, что я категорически против ДНР и этой, как ее, Новороссии, Стрелок - единственный самый умный человек в ихней банде. А там - кто его знает. Я его лично не видел и не знаю, как он себя ведет на поле боя, например. Может, действительно где-то очко поджимает. Порошенко не побоялся приехать в Святогорск за 20 км от Славянска, чтобы провести там небольшое заседание и пообщаться с местными жителями. А ведь его могли там же и похоронить, если бы тот же Гиркин захотел это сделать. Тем не менее последний действительно редко куда высовывается.
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter
Ку: Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
MasteroN писал(а):Пожалуй, да, грамотный и достойный. Не смотря на то, что я категорически против ДНР и этой, как ее, Новороссии, Стрелок - единственный самый умный человек в ихней банде. А там - кто его знает. Я его лично не видел и не знаю, как он себя ведет на поле боя, например. Может, действительно где-то очко поджимает. Порошенко не побоялся приехать в Святогорск за 20 км от Славянска, чтобы провести там небольшое заседание и пообщаться с местными жителями. А ведь его могли там же и похоронить, если бы тот же Гиркин захотел это сделать. Тем не менее последний действительно редко куда высовывается.
Не касаясь личностных характеристик тех, о ком Вы говорите. Не думаете, что могут быть определенные контакты и договоренности между ними?
Я лишь как вариант предполагаю, и спрашиваю Вас, как местного. Как Вам такой расклад видится?
Ку: Re: Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
MasteroN писал(а):Пожалуй, да, грамотный и достойный. Не смотря на то, что я категорически против ДНР и этой, как ее, Новороссии, Стрелок - единственный самый умный человек в ихней банде. А там - кто его знает. Я его лично не видел и не знаю, как он себя ведет на поле боя, например. Может, действительно где-то очко поджимает. Порошенко не побоялся приехать в Святогорск за 20 км от Славянска, чтобы провести там небольшое заседание и пообщаться с местными жителями. А ведь его могли там же и похоронить, если бы тот же Гиркин захотел это сделать. Тем не менее последний действительно редко куда высовывается.
Ещё ляшко вспомните. Этого крутого мэна с нетрадиционной секс ориентацией, который в окружении горилл не боится допрашивать пенсионера с мешком на голове.
Игорь Иванович прошёл 4 войны. Приднестровье, Югославия, 2 чеченских. Народно-освободительное движение на Донбассе пятая. Крым упоминать не будем. На этом же форуме размещал клипы, где он на поле боя против фашистов.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 06 апр 2017, 17:23
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Mitch писал(а):Источник цитаты Воюет ли Россия на Донбассе или нет - выводы делайте сами. Лично у меня сомнений нет, когда я прочитал вот эту статью: http://uglich-jj.livejournal.com/75321.html Вот они, герои! пришли в Украину убивать украинцев. Как после такого между Россией и Украиной может быть мир?
Когда Украинские националисты, 23 года назад, убивали Российских солдат, я не помню что бы кто то на Украине массово переживал по этому поводу.
А чеченцы в отличии от ЛДНР, бошки на камеры солдатам резали.
- Mitch
- Патриций форума
- Сообщения: 3958
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
- Откуда: Краматорск - Киев
- Контактная информация:
Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
А когда российские наемники вместе с украинскими воевали в странах Югославии, причем за разные стороны, и при этом вырезали целые села и стирали в порошок города - это как, нормально? Прекращайте флудить, по-человечески Вас прошу.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 06 апр 2017, 17:23
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Факты мирных предложений Украины и действий России по поддержке конфликта
Mitch писал(а):Источник цитаты А когда российские наемники вместе с украинскими воевали в странах Югославии, причем за разные стороны, и при этом вырезали целые села и стирали в порошок города - это как, нормально?
Югославия не имеет отношение к этой теме.
Mitch писал(а):Источник цитаты Прекращайте флудить, по-человечески Вас прошу.
В чем флуд? Вы написали
Источник цитаты Вот они, герои! пришли в Украину убивать украинцев. Как после такого между Россией и Украиной может быть мир?
Я вам отвечаю, 23 года назад, никого в Украине не возмущал факт участия Украинцев, в войне, к которой Украина не стояла никаким боком. Причем Украинцы воевали за тех, кто резал головы Россиянам на камеру, и потом вполне себе спокойно жили в Украине.
Т.е. следуя вашей логике, мир между Россией и Украиной закончился в 1994 году.
Вернуться в «Политический фронт»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей