PetrZ

Все 20 лет Украина получала газ по ценам ниже рыночных европейских

ну да. Это и называется "газовая игла". - низкие цены в обмен на лояльность.
До недавнего времени все разговоры о диферсификации источников энергоносителей - были на уровне "бла-бла-бла". в итоге все сводилось к: "Зачем7 ведь у РФ газ дешевле!!!" В итоге получили - часть территории под оккупацией, войну и зиму без газа.
Так что, Пунит виноват в том что напал - а мы виноваты в том, что были к этому не готовы.


ПС. Это я к тому, что не надо нас обвинять в том, что мы во всех своих бедах мы виним только РФ. РФ виновата в том, в чем виновата она. А мы виноваты в том в чем виноваты МЫ. РФ и МЫ выноваты в разных вещах. но нынешний результат - итог наших с РФ "совместных" усилий

PetrZ

Вод ведь, какая плохая Россия, столько палок в колеса вставляла, пришлось прийти к власти людям типа Ющенко, чтоб поставить конец этой наглой провакационной деятельности России. С Ющенко не получилось, в 2014 решили повторить

Ну так и нафига было войну начинать? Жили же при Юще нормально так и при Пете/Сене жили бы нормально... Зачем нападать то было?...

pavel p писав:PetrZ

Вод ведь, какая плохая Россия, столько палок в колеса вставляла, пришлось прийти к власти людям типа Ющенко, чтоб поставить конец этой наглой провакационной деятельности России. С Ющенко не получилось, в 2014 решили повторить

Ну так и нафига было войну начинать? Жили же при Юще нормально так и при Пете/Сене жили бы нормально... Зачем нападать то было?...

От правительства Ющенко видимо были получены гарантии невступления в НАТО

PetrZ
Так сейчас то нападение было До того как такие гарантии вообще кто-то мог дать (ну если исходить из логики того, что НАТо - это главная причина нападения).
Это типа "удар на упреждение" был?

Предупреждение другим.

mikki-most
Так другие как раз поняли все с точностью - но на оборот.: "НАТО - единственная защита от безпредела со стороны РФ"...

Ватники этого не понимают.

pavel p писав:PetrZ

Вод ведь, какая плохая Россия, столько палок в колеса вставляла, пришлось прийти к власти людям типа Ющенко, чтоб поставить конец этой наглой провакационной деятельности России. С Ющенко не получилось, в 2014 решили повторить

Ну так и нафига было войну начинать? Жили же при Юще нормально так и при Пете/Сене жили бы нормально... Зачем нападать то было?...

Павел, прекратиете свои фантазии выдавать за реальность.
Где и когда Россия напала на Украину?
Или у вас с Тымчуком одна каска на двоих?

mikki-most
ну ватники и пишут/читают по слогам, да и то с ошибками.
только политику РФ определяют НЕ они.
А тот кто определяет либо ОЧЕНЬ крупно просчитался, либо сбрендил (на полном серьезе), либо цели у него иные и НАТо - не более чем предлог/пояснение "для масс". (ну не раскрывать же свои "замыслы" перед "пиплом"?)

*danger*

Где и когда Россия напала на Украину?

Ну вы ЭТО называте не нападением на Украину а воссоединением Крыма и России. (восстановлением исторической справделивости).
Кроме того, вы почему то не можете сами для себя признаться, что:
1. толпы "добровольцев" из РФ (включаяя военных, котрые "пошли в отпуск" или "заблудились"),
2. колонны бронетехники, которые приезжают к нам из РФ (или вы верите что то количество техники и боеприпасов - это все "отжали" "ополченцы" у укропов? - /включая образцы оружия кторого нет у нас на вооружении/)
3. информационная война в СМИ РФ по "героизации ополченцев" и дискридитации "киевской хунты и укрофашистов"
Это все является прямым доказательство военной агрессии РФ против Украины.
Вы же взрослый человек. вы хоть сами себе можете признаться что РФ воюет с украиной? Зачем этот самообман?
Ну не верите мне - ну зайдите на российские сайты, на сайты ДНР - там же периодически проскальзыват инфа, о том, что там в основном воюют россияне и на российской технике и российским оружием...

Тот кто определяет, в детстве был сильно кем то обижен. Жизнь прожил сексотом. Так что ничего удивительного во всем происходящем нет. Мы же не удивляемся, как он нашу страну разваливает. Молча наблюдаем. То, что произошло с Украиной - фигня. Всё у вас наладится. Европа вам поможет. А вот нам некому помочь. Это очень плохо не только для России, но и для всего мира. Кажется Меркель назвала его неадекватом. Скорее всего это так на самом деле.

"НАТО - единственная защита от
безпредела со стороны РФ"...

у меня на этот счет свое устойчивое мнение сложилось. да, украине хотелось бы быть под защитой нато. но готово ли нато вступиться за украину, тем более против самой россии, второй по мощности ядерной державы? думаю что не. хочу ошибаться. и там это понимают, и даже рады будуть , и будут всячески отговаривать украину от вступления под различными предлогами.
нато мне напоминает шайку старшекласников, готовых толпой отмелетить любого мелкого молокососа. против соперника посерьезней, который может врезать хорошо по зубам у них кишка тонка. там генералы через переводчиков пока договорятся кого куда и сколько посылать, россия всегда будет на шаг впереди, вдуг начнется какая заворушка. потомучто армия нато это сборная, а армия россии- уже сыгранная команда, какой-никакой монолит. хотят проверить его на прочность? пожалуйста. здравстуй третья мировая. и последня для человечества.

pavel p писав:Ну не верите мне - ну зайдите на российские сайты, на сайты ДНР - там же периодически проскальзыват инфа, о том, что там в основном воюют россияне и на российской технике и российским оружием...

Ты думаешь ватникам ОНО надо? Ты опять в бессмысленную полемику с нашими портянками встреваешь.

Полтавчанин писав:"НАТО - единственная защита от
безпредела со стороны РФ"...

у меня на этот счет свое устойчивое мнение сложилось. да, украине хотелось бы быть под защитой нато. но готово ли нато вступиться за украину,

НАТО при необходимсти вступится ЗА ЛЮБОГО СВОЕГО ЧЛЕНА, невзирая на силу противника. А вот вступать в него Украине или нет, решать вам самим. Силой в блок никого не тянут. Мы тоже хотели в него войти, но нам пинка дали. Может и правильно, ведь в НАТО диктаторские страны не принимают. А для того, чтобы справиться с Россией НАТО совсем не обязательно развязывать войну. Стоит всего лишь Европе полностью отказаться от российских энергоносителей (а в будущем так и будет) и мы сами себя уничтожим. Развалимся как СССР.

Павел, по пунктам, что бы вы немного охолонули (хотя, понимаю, что труд напрасный):
1. толпы добровольцев не только из РФ. Батальон сербских "четников" - слышали про такой? Испанцы, американцы, англичане, немцы и многие другие. Заметьте - это добровольцы, а не наемники, как у вас. Это что же? Украина ведет в одиночку мировую войну?
2. Колонна бронетехники - не пара "Жигулей" на дороге. Ее прекрасно видно с орбиты в любое время суток. что же ваши фашингтонские друзья до сих представили одно-единственное свидетельство, оказавшееся фотоснимком комбайнов на Кубани? все остальное, что вы обычно тянете с цензора - оказывается фейком и враньем.
3. Дайте пример необъективности российских СМИ и я Вам отвечу десятками противоположных примеров из украинских. так кто ведет инфовойну? Кто стравливает наши народы?
что касается российских сайтов, на которых распространяется откровенно лживая информация, я, кажется, знаю, о чем вы говорите. "Эхо москвы", "НГ" и подобные им, ссылками на которые завален форум, благодаря одному психически нездоровому форумчанину.
Смотрел, многие проверял и разоблачал. Уже надоело.
Вы же им верите.
Ну и верьте, Вам же так удобнее.

ну да , я забыл что ты у нас самый умный и всезнающий. для тебя мнение аналитиков и экспертов пустой звук, которые говорят , что надо даже не всупится за балтийские страны, если россия туда сунется.
мерятся пиписьками(у кого боеголовка мощней) никто с росмией не станет. поэтому давить на росмию будут экономически. но для этого и всупление и само нато не нужно.

В чем проблема? Развивай свою страну, торгуй с Европой. Дави на Россию экономически, а то только и слышно что Россия то сало, то конфеты, то молоко из Украины запретило к ввозу. Кто мешает? Ведь как раз Россия боится, что вступив в Евросоюз, беларусы и украинцы станут жить лучше россиян. Ведь тогда майданы будут уже на Красной площади. И тогда не только памятники, но и мавзолей, не дай бог, разрушат.

ты уже заипал если честно советами. ты свою россию сильно развиваешь, а то только и слышно что там все плохо? если б здесь меньше болтал а делом занимался вот бы россия зажила!

ахахах..убогому престарелому либералу перепало..шакалу всегда кнут со всех сторон