НА Украине или В Украине?


Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение MasteroN » 27 сен 2021, 11:52

Предлагаю обсудить весьма важную проблему общения на вроде бы не проблемном русском языке: как же правильно - НА Украине или В Украине? Вопрос правильного написания поднимается многими форумами по всей нашей стране. Однако конкретного ответа никто не дает и не подводит все к общему знаменателю так сказать. Дискуссии по этому поводу длятся годами.

НА Украине или В Украине? - Shevchenko.jpg


Согласно историческим справкам, в XIII веке в Галицко-Волынской летописи указывается "в Вкраїні", но в данном случае имеется в виду не название государства, а территория государства, окружающего земли Киева, или Киевская Русь. Слово "Вкраина" является устаревшим обобщенным названием земель, которые находились под властью Киева и киевских князей. В украинском языке единственно правильным считается написание "в Украине" ("в Україні"). В большинстве языков славянских стран используется предлог В - в странах с кириллицей, и предлог U - в странах с латиницей. Так же и в иностранных языках: in Ukraine, in der Ukraine, en Ukraine и так далее.

В российском справочнике Д. Е. Розенталя, вопреки обобщенному и популярному мнению многих российских обывателей, дословно написано следующее: "С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине." Большинство российских СМИ используют предлог В, однако в прямой речи чаще всего используют предлог НА.

В Украине есть телеканал под названием "Украина", бывший ТРК Украина. Некоторые недалекие участники обращаясь к другим участникам ФД словосочетанием "на украине", причем конкретно с маленькой буквы, вводят оппонента в ступор, поскольку все в нашей стране прекрасно знают этот телеканал, а обращение "на Украине" здесь реально многие воспринимают, как "на телеканале Украина", и уже даже человек, приехавший в Украину несколько месяцев назад, высмеял этот момент, поскольку даже он знает, что не НА Украине, а В Украине, а НА Украине - это на телеканале "Украина" :D

НА Украине или В Украине? - 73882.jpeg


Предлагаю обсудить обсудить эту тему и выяснить правильное написание словосочетания "В Украине" или "На Украине".
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Kranken
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 май 2021, 20:47
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Kranken » 27 сен 2021, 18:57

Как я знаю русский язык, хотя в школе учился плохо, правильно пишется и произносится "в Украине".

Аватара пользователя
Бобёр
Балабол!
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 01:31
Откуда: Торез
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Бобёр » 27 сен 2021, 19:13

Если честно, то до войны использовал предлог НА. Лишь относительно недавно все-таки решил для себя, что это не правильное словосочетание. Так говорят везде на украинском телевидении, украинские ведущие, украинские блогеры. И да, предлог НА - это на неопределенной территории чего-либо, в пределах государства, а В - это конкретно в определенной стране. Все логично!
И сели за стол добры молодцы да красны девицы. Но после двух стаканов сделались красными молодцы да добрыми девицы...

Kranken
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 май 2021, 20:47
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Kranken » 27 сен 2021, 20:42

Судя по всему, кто-то здесь так не думает.

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение MasteroN » 28 сен 2021, 21:16

Знаете, почему я не люблю Википедию, хоть и часто на нее ссылаюсь?
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Аватара пользователя
Mitch
Патриций форума
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
Откуда: Краматорск - Киев
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Mitch » 29 сен 2021, 08:40

Разумеется, правильно В Украине, поскольку Украина - это не остров, а предлог НА также используется к островным государствам или островным населенным пунктам и прочим административным единицам - на Тайвани, на Австралии, на Исландии и так далее.

Аватара пользователя
Mitch
Патриций форума
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
Откуда: Краматорск - Киев
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Mitch » 29 сен 2021, 10:01

MasteroN, не любишь Википедию? И почему же?

Kranken
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 май 2021, 20:47
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Kranken » 05 окт 2021, 23:57

Mitch писал(а):Источник цитаты Разумеется, правильно В Украине, поскольку Украина - это не остров

Это тоже аргумент.

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение MasteroN » 06 окт 2021, 10:05

Mitch, догадайся, почему.
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Аватара пользователя
Mitch
Патриций форума
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
Откуда: Краматорск - Киев
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Mitch » 06 окт 2021, 16:43

Даже примерно не могу сообразить. Чем тебе Википедия насолила?

Kranken
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 май 2021, 20:47
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Kranken » 06 окт 2021, 20:28

Смею заподозрить, что из-за того, что там используется только предлог НА :-)

Аватара пользователя
Бобёр
Балабол!
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 01:31
Откуда: Торез
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Бобёр » 07 окт 2021, 20:52

Может, внести в правила правильное написание предлога?
И сели за стол добры молодцы да красны девицы. Но после двух стаканов сделались красными молодцы да добрыми девицы...

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение MasteroN » 07 окт 2021, 21:16

Kranken, именно так и есть, Mitch. Статья защищена от редактирования. Поэтому я принципиально не поддерживаю Википедию, весь этот объективно полезный сайт.
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Аватара пользователя
Бобёр
Балабол!
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 01:31
Откуда: Торез
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Бобёр » 07 окт 2021, 21:30

MasteroN, никто не заставляет его поддерживать. Бери с него полезную информацию и этого достаточно :)
И сели за стол добры молодцы да красны девицы. Но после двух стаканов сделались красными молодцы да добрыми девицы...

Kranken
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 20 май 2021, 20:47
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Kranken » 07 окт 2021, 22:13

Как все просто оказалось :)

boon42rus
Почетный форумчанин
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 17:23
Откуда: СПб
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение boon42rus » 10 окт 2021, 21:00

MasteroN писал(а):Источник цитаты В российском справочнике Д. Е. Розенталя, вопреки обобщенному и популярному мнению многих российских обывателей, дословно написано следующее: "С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."

Да? Открываю словарь Д. Е. Розенталя и читаю следующее
"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике; в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине."
Источник: http://www.rosental-book.ru/styli_xlv.html#sect199
Издание 1997 года.
Ну или тут страница 273
https://pseudology.org/chtivo/Pravopisa ... ochnik.pdf
Издание 1989 года.

boon42rus
Почетный форумчанин
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 17:23
Откуда: СПб
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение boon42rus » 10 окт 2021, 21:01

Kranken писал(а):Источник цитаты Как я знаю русский язык, хотя в школе учился плохо, правильно пишется и произносится "в Украине".

Видимо слишком плохо.

boon42rus
Почетный форумчанин
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 17:23
Откуда: СПб
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение boon42rus » 10 окт 2021, 21:05

Кстати а почему претензии только к России? Заходим в гугл, вбиваем
"In Ukraine"
И указываем перевод на польский.
Изображение
А на чешский?
Изображение

Аватара пользователя
Mitch
Патриций форума
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
Откуда: Краматорск - Киев
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Mitch » 10 окт 2021, 21:08

boon42rus писал(а):Источник цитаты и поддерживается выражением на окраине.

На территории чего-либо - все верно, используется предлог На, если нет четкого ограничения определенными границами. Вот Донбасс - это условное название нескольких регионов Украины. Когда мы пишем "на Донбассе", то не имеем ввиду весь Донбасс, тут спора нет. Также говорят и пишут на Урале, на Колыме, на Востоке и так далее. Но мы же не на окраине и пользуемся не тем украинским языком, который использовался во времена формирования Украины, как государства? В нынешних реалиях уже не используется "на Украине", как "в Украине", по крайней мере, в Украине. Поэтому, если не сложно, просьба использовать правильный предлог.

Аватара пользователя
Mitch
Патриций форума
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:39
Откуда: Краматорск - Киев
Контактная информация:

НА Украине или В Украине?

Сообщение Mitch » 10 окт 2021, 21:18

boon42rus, что мешает привести еще примеры?


Вернуться в «Общество»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron