Соблюдение Минских договоренностей за 12 февраля

Yohohomo

boon42rus, а от Польща. Ваші війська відправили туди кілька десятків дронів через те, що ця країна порушила якісь угоди? Добре, що без загиблих, але не без постраждалих - зруйнували приватний будинок та автомобіль поруч. Поясніть, будь ласка. Куди ж ви раптом пропали, га? Питання незручні пішли чи що?

MasteroN

Yohohomo писав: 21 вересня 2025, 14:05 Куди ж ви раптом пропали, га? Питання незручні пішли чи що?

Він відпочиває на тиждень, спливає вже скоро

MasteroN

boon42rus, присвячується Вам:

Патріот-1

І чого тоді багатьом ця домовленість не подобалась

boon42rus

MasteroN писав: 25 жовтня 2025, 10:05 boon42rus, присвячується Вам:

Очень интересно, но ничего не понятно.
Когда он половым органом на рояле играл, он был интереснее.

boon42rus

Yohohomo писав: 21 вересня 2025, 14:05 boon42rus, а от Польща. Ваші війська відправили туди кілька десятків дронів через те, що ця країна порушила якісь угоди? Добре, що без загиблих, але не без постраждалих - зруйнували приватний будинок та автомобіль поруч.

Спурфинг наверное. А какое это имеет отношение к теме этой теме?

boon42rus

Mitch писав: 17 вересня 2025, 08:55 Війна почалася через вашого конченого президента, який окрім знищення цивільного населення, цивільної інфраструктури та житлових будинків в Україні також знищує свою економіку, тобто вашу економіку.

Как этот вопрос связан с темой этой темы?

boon42rus

MasteroN писав: 16 вересня 2025, 22:06 и ще про "Восємь лєт дамбілі бамбас!" розкажіть Прямо напад Росії на Україну у 2022 році не був безпосередньо пов’язаний із Мінськими домовленостями, але ці домовленості мали непрямий стосунок до подій. Мінські домовленості (2014–2015) - це були спроби зупинити бойові дії на Донбасі, встановити перемир’я та надати тимчасовий політичний механізм врегулювання. Але:
1. Вони виконувалися лише частково, бо сторони звинувачували одна одну у порушеннях.
2. Росія вимагала від України політичних поступок (особливий статус Донбасу, вибори на умовах бойовиків), а Україна наполягала на безпеці та контролі кордону.

До 2022 року Росія використовувала "невиконання Мінська" як аргумент, щоб тиснути на Україну і Захід. В російській риториці звучало, що "Україна саботує домовленості", хоча фактично домовленості були дуже розмитими та суперечливими.

24 лютого 2022 року Росія заявила, що "Мінськ мертвий" і що "Україна відмовляється виконувати", а тому (нібито) "немає іншого виходу, окрім війни". Це було використано як пропагандистське виправдання, але реально причиною нападу стали: бажання Кремля повернути Україну у сферу впливу; страх втратити контроль через європейську інтеграцію України; прагнення силою нав’язати свій огидний "русский мир".

Тобто Мінські домовленості самі по собі не стали причиною війни, але Росія маніпулятивно посилалася на них як на "зірваний процес", щоб обґрунтувати повномасштабне вторгнення.

Ваші ЗМІ Вас дурять.

Здесь все просто. Надо было просто выполнять Минские соглашения ровно так как они записаны и в той последовательности в которой они записаны.
Ваша власть с вашего молчаливого согласия от этого отпетляла, получили полномасштабную войну. Потеряли огромные территории, которые в обозримом будущем не вернуться назад.
А могли получить Донбасс обратно просто в особом статусе и без всякой войны.

boon42rus

Mitch писав: 17 вересня 2025, 08:51 Повторюю:
18 лютого

Українські війська здійснюють організований відхід із Дебальцевого, зазнавши втрат.

Це стає найбільш очевидним і масштабним порушенням Мінських домовленостей одразу після їхнього підписання.

Отже, перші порушення були вже 15 лютого, а кульмінацією став наступ і захоплення Дебальцевого 18 лютого 2015 року силами, підтриманими Росією, бл*ть.

Що конкретно вас не зрозуміло?

Из контекста следует что они выходили из окруженного города, и выходили с боем. Как это укладывается в минские соглашения? В каком пункте написано, что ВСУ могли выходить откуда то с боем?

MasteroN

boon42rus писав: 17 грудня 2025, 18:59 Очень интересно, но ничего не понятно.

Тільки факти, до того ж, правдиві факти.

MasteroN

boon42rus писав: 17 грудня 2025, 19:12 Из контекста следует что они выходили из окруженного города, и выходили с боем. Как это укладывается в минские соглашения? В каком пункте написано, что ВСУ могли выходить откуда то с боем?

В контексті ніде не написано, що ЗСУ виходили з боєм, це вже ваші припущення. Це приблизно так само, якщо я напишу "З контексту виходить, що сепаратисти так званої "днр" були відкритими геями, як це вкладається в мінські угоди? В якому пункті написано, що сепаратисти "днр" мали би не бути відкритими геями?"

MasteroN

boon42rus писав: 17 грудня 2025, 19:08 Здесь все просто. Надо было просто выполнять Минские соглашения ровно так как они записаны и в той последовательности в которой они записаны.
Ваша власть с вашего молчаливого согласия от этого отпетляла, получили полномасштабную войну. Потеряли огромные территории, которые в обозримом будущем не вернуться назад.
А могли получить Донбасс обратно просто в особом статусе и без всякой войны.

Ви живете в якомусь дивному світі, ймовірно нар котиків. Україна виконувала Мінські угоди, ухвалюючи необхідні закони про особливий статус Донбасу та амністію, але вони застрягли через невиконання ключової умови з боку РФ – повного припинення вогню та виведення російських сил, натомість Росія звинувачувала Київ у невиконанні політичної частини (вибори, децентралізація) до виконання безпекових пунктів, створюючи глухий кут, що призвело до зупинки виконання угод.

Ключові аспекти виконання Україною:
1. Законодавство: Україна ухвалила "Закон про особливий порядок місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей" та закон про амністію, які були частиною політичної частини угод.
2. Децентралізація: Були вжиті кроки для проведення децентралізації влади в Україні, як того вимагали угоди, хоч і не в повному обсязі через невизначеність статусу територій.
3. Звільнення полонених: Україна брала участь в обмінах полоненими, хоча цей процес не був повним.

Перешкоди та позиція України:
1. Пріоритет безпеки: Україна наполягала, що безпекові пункти (припинення вогню, виведення російських військ та озброєнь, контроль над кордоном) мають бути виконані першочергово, до проведення виборів та надання особливого статусу, наголошуючи, що вибори в умовах окупації неможливі.
2. Відсутність повного припинення вогню: Попри підписання угод, бої не припинилися повністю, а у 2015 році конфлікт загострився (Дебальцеве).
3. "Глухий кут": Через суперечливу інтерпретацію послідовності виконання пунктів (безпека vs. політика), процес зайшов у глухий кут.

Позиція Росії:
Росія послідовно звинувачувала Україну в невиконанні політичної частини угод, заперечуючи свою роль у конфлікті та присутність військ.

Висновок:
Україна виконала значну частину своїх зобов'язань, особливо в політичній сфері, але угоди не були реалізовані через невиконання безпекових умов Росією та її гібридну участь у конфлікті, що робило політичні пункти (зокрема, проведення виборів) неможливими.

Поясніть мені, будь ласка, що не так? Скільки ще потрібно текстів написати? Чому мені усі джерела під час пошуку кажуть про те, що Україна виконувала Мінські угоди, а Росія - ні? Буду чесним: навіть якщо я введу в пошук вашим язіком "Украина не выполняла Минские соглашения" - я отримую відповідь про те, що це не так і що це російська пропаганда, яка дійсно так стверджує.

Ви вірите пропаганді? Ну добре, а якщо ваша пропаганда напише, що єдиноріг існує, Цой живий, Гітлер втік до Аргентини тощо, ви теж в це повірите? Ми топчемося на одному місці

boon42rus

MasteroN писав: 19 грудня 2025, 07:39 Только факты, к тому же, правдивые факты.

Этот тоже строго по фактам.
https://youtube.com/shorts/LvIH0_pQQP4? ... UCDhKWwD7V

boon42rus

MasteroN писав: 19 грудня 2025, 07:43 В контексті ніде не написано, що ЗСУ виходили з боєм, це вже ваші припущення. Це приблизно так само, якщо я напишу "З контексту виходить, що сепаратисти так званої "днр" були відкритими геями, як це вкладається в мінські угоди? В якому пункті написано, що сепаратисти "днр" мали би не бути відкритими геями?"

Ну значит расскажите как был организован выход. С кем договорились о коридоре, кто его подтвердил, какие документы по выходу были подписаны.

boon42rus

MasteroN писав: 19 грудня 2025, 07:54 Вы живете в каком-то странном мире, вероятно нар котиков. Украина выполняла Минские соглашения, принимая необходимые законы об особом статусе Донбасса и амнистии, но они застряли из – за невыполнения ключевого условия со стороны РФ-полного прекращения огня и вывода российских сил, зато Россия обвиняла Киев в невыполнении политической части (выборы, децентрализация) до выполнения пунктов безопасности, создавая тупик, что привело к остановке выполнение сделок.

Ключевые аспекты выполнения Украиной:
1. законодательство: Украина приняла "Закон Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" и закон Об амнистии, которые были частью политической части соглашений.
2. децентрализация: были предприняты шаги для проведения децентрализации власти в Украине, как того требовали соглашения, хоть и не в полном объеме из-за неопределенности статуса территорий.
3. освобождение пленных: Украина участвовала в обменах пленными, хотя этот процесс не был полным.

Препятствия и позиция Украины:
1. приоритет безопасности: Украина настаивала, что пункты безопасности (прекращение огня, вывод российских войск и вооружений, контроль над границей) должны быть выполнены в первую очередь, до проведения выборов и предоставления особого статуса, подчеркивая, что выборы в условиях оккупации невозможны.
2. Отсутствие полного прекращения огня: несмотря на подписание соглашений, бои не прекратились полностью, а в 2015 году конфликт обострился (Дебальцево).
3. "тупик": из-за противоречивой интерпретации последовательности выполнения пунктов (безопасность vs. политика), процесс зашел в тупик.

Позиция России:
Россия последовательно обвиняла Украину в невыполнении политической части соглашений, отрицая свою роль в конфликте и присутствие войск.

Вывод:
Украина выполнила значительную часть своих обязательств, особенно в политической сфере, но соглашения не были реализованы из-за невыполнения условий безопасности Россией и ее гибридного участия в конфликте, что делало политические пункты (в частности, проведение выборов) невозможными.

Объясните мне, пожалуйста, что не так? Сколько еще нужно текстов написать? Почему мне все источники во время поиска говорят о том, что Украина выполняла Минские соглашения, а Россия - нет? Буду честным: даже если я введу в поиск вашим языком "Украина не выполняла Минские соглашения" - я получаю ответ о том, что это не так и что это российская пропаганда, которая действительно так утверждает.

Вы верите пропаганде? Ну хорошо, а если ваша пропаганда напишет, что единорог существует, Цой жив, Гитлер бежал в Аргентину и тому подобное, вы тоже в это поверите? Мы топчемся на одном месте

Чатжпт конечно рулит. Но я по фактам.
Ключевые аспекты невыполнения Украиной:
1. Особый статус должен был предусматривать:
освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
право на языковое самоопределение;
участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашений относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей
полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены
Ничего этого не было. Как и амнистии.
2. Никакой децентрализации в Минских соглашениях не требовалось. Требовался особый статус, параметры которого выше.
3. ОРДЛО тоже участвовал в обмене пленных.
Препятствия и позиция Украины:
1. По Минским соглашениям контроль над границей передавался на п.11, но первые 10 Украина не выполнила.
2. Нарушали обе стороны.
3. Тупика бы не было если бы соглашения выполнялись ровно так как это было бы записано.
Вывод.
Украина не выполняла соглашения так как они были записаны, а каждый раз пыталась их переписать, причем в одностороннем порядке и не предлагая никаких компромиссов.
Именно это было "не так" и в итоге привела к войне.

MasteroN

boon42rus писав: 19 грудня 2025, 19:33 Этот тоже строго по фактам.

Можна вивести це в окрему тему, оскільки за кожним словом пуйла є певні факти, які дещо пояснюють та/або викликають запитання. Наприклад, те, що коли Фінляндія вступила до НАТО, то це - О ДИВО! - викликало від'ємно бурхливу реакцію вашого президента, який прямо сказав, що "це їх право, нехай куди хочуть туди й вступають". А тут - Україна! Щось не розумію. Тобто, не розумію, Фінляндії можна, а Україні - не можна? Нагадаю, що різниця в довжині кордону між Фінляндією та Росією складає трохи більше 1300 км, в той час, як між Україною та росією - трохи більше 2200 км, різниця приблизно в 900 км, але думки з цього приводу зовсім різні.

Що до Майдану, нагадаю, що концепція "Донецької Республіки" народилася в далекому 2005-му році, нещодавно було рівно 20 років першим мітингам за від'єднання Донбасу від України, які проходили в Донецьку і виглядали неймовірно маргінально. На Майдані 2013-14-го років стояли українці, а в Донецьку в цей час на головній площі стояли громадяни росії, Бородай, наприклад, які безпосередньо й підбурювали людей йти проти України, яка, до речі, насправді нічого поганого для Донбасу не зробила. Російську ніхто не забороняв, квартири (як зараз) ніхто не відбирав, бізнес теж, техніку з підприємств ніхто не крав та не вивозив до росії, вода йшла регулярно. Продовжувати чи розвинути цю тему та привести більше фактів? Вони вам не сподобаються, я в цьому переконаний.

MasteroN

boon42rus писав: 19 грудня 2025, 19:49 Чатжпт конечно рулит. Но я по фактам.

Ви - не по фактах, а по дезінформації. Я вкотре нагадую, що тут - це марна справа, ви нічого тут нам ніколи не доведете. Існує безліч фото, відео, телеграм-каналів, які доводять, що ви - не праві. Будь-яке ваше слово не коштує нічого, будь-яка ваша спроба нас в чомусь переконати - це марна справа. Сидіть краще на своїх комуняцьких сайтах, як ви це зазвичай робите.

У нас заборонено розповсюджувати російську пропаганду, тому виношу вам попередження й одразу попереджаю, що воно виноситься тільки один раз. Далі буде знову блокування. Сподіваюся, що ви знайдете час зареєструвати собі нову пошту, не на mail. сру, тому що цей поштовий сервіс у нас заборонено.

boon42rus

MasteroN писав: 19 грудня 2025, 22:32 Можно вывести это в отдельную тему, поскольку за каждым словом пуйла есть определенные факты, которые кое-что объясняют и/или вызывают вопросы. Например, то, что когда Финляндия вступила в НАТО, то это-о чудо! - вызвало отрицательно бурную реакцию вашего президента, который прямо сказал, что "это их право, пусть куда хотят туда и вступают". А тут-Украина! Что-то не понимаю. То есть, не понимаю, Финляндии можно, а Украине - нельзя? Напомню, что разница в длине границы между Финляндией и Россией составляет чуть более 1300 км, в то время, как между Украиной и Россией - чуть более 2200 км, разница примерно в 900 км, но мнения по этому поводу совершенно разные.

Что до Майдана, напомню, что концепция "Донецкой Республики" родилась в далеком 2005-м году, недавно было ровно 20 лет первым митингам за отсоединение Донбасса от Украины, которые проходили в Донецке и выглядели невероятно маргинально. На Майдане 2013-14-го годов стояли украинцы, а в Донецке в это время на главной площади стояли граждане России, Бородай, например, которые напрямую и подстрекали людей идти против Украины, которая, кстати, на самом деле ничего плохого для Донбасса не сделала. Русский никто не запрещал, квартиры (как сейчас) никто не отбирал, бизнес тоже, технику с предприятий никто не воровал и не вывозил в Россию, вода шла регулярно. Продолжить или развить эту тему и привести больше фактов? Они вам не понравятся, я в этом убежден.

Если вы хотите обсудить вынесении концепции "Донецкой Республики", про площадь (причем тут площадь не понятно) вынесите это в отдельную тему. Тут про Минские соглашения.

boon42rus

MasteroN писав: 19 грудня 2025, 22:44 Вы-не по фактам, а по дезинформации. Я в который раз напоминаю, что здесь - это бесполезное дело, вы ничего здесь нам никогда не докажете. Существует множество фото, видео, телеграмм-каналов, которые доказывают, что вы - не правы. Любое ваше слово не стоит ничего, любая ваша попытка нас в чем - то убедить-это бесполезное дело. Сидите лучше на своих комуняцких сайтах, как вы это обычно делаете.

Ну если у вас нет фактов по Минским соглашениям так как они подписаны...
Ну значит нет.

MasteroN

boon42rus писав: 20 грудня 2025, 19:55 Ну если у вас нет фактов по Минским соглашениям так как они подписаны...

Їх тут більше, ніж достатньо. Вкотре нагадую: ви нічого не змогли спростувати. ChatGPT - не просто "руліт" (особисто я використовую Grok, там він говорить прямо і якщо спробувати викласти там свої впевнені думки що до того, що Україна порушила Мінські угоди - він може назвати користувача ідіотом, не прикол!), він, як і інші ШІ-шки, збирає та об'єднує інформацію в єдине ціле, він вчиться на тому контенті, який є в мережі Інтернет та враховує весь контент: сайти, форуми, відкриті чати, соціальні мережі, фото, відео, коментарі тощо. Це не просто якась там думка, це не просто Маск, Брін чи Альтман вирішили, що "треба ось так казати і ніяк інакше". Як ви собі це уявляєте?

Ваша недовіра до цієї інформації - це не наша проблема.