Крымский брюзга, к чему это Вы так активно про Сирию стали сообщения публиковать, мне просто интересно? Просто Ваши сообщения о военных действиях - в изобилии. Это подозрительно. Никак свои интересы пытаетесь продвигать в данном направлении. Остыньте, Вас там никто не ждет - Сирия сегодня выглядит вот так, свежее фото:

MasteroN

Крымский брюзга, к чему это Вы так активно про Сирию стали сообщения публиковать, мне просто интересно?

Чел живет в зомбоящике. А по нему сейчас новый супер популярный сериал начали крутить "СирияНаш" называется.
Вот он и делится, так сказать, впечатлениями...

Дарма Росія до Сирії кинулася, та ще й проти терористів. Нагадати, як колись радянська армія програла у війні у Афганістані? А як Росія програла дві чеченські війни? Саме такий кінець чекає на російські війська у Сирії. Нічому вас історія не вчить.

MasteroN писал(а):Крымский брюзга, к чему это Вы так активно про Сирию стали сообщения публиковать, мне просто интересно? Просто Ваши сообщения о военных действиях - в изобилии. Это подозрительно.

Я выкладываю информацию про Сирию, потому, что там наши. Там наша техника, там наши офицеры, там Россия присутствует - а значит надо показывать, чем она там занимается. И действия России вызывают гордость за нашу технику и наши возможности. Поэтому я делюсь своей гордостью за нашу страну.
А истерикой "сирийской оппозиции" я вполне удовлетворён. Пусть топчут дальше, на большее не способны.


https://www.youtube.com/watch?v=jS0SF-ST7j8

Крылатые ракеты и ползучие мозги Александр Минкин
Мы воевали с Америкой в Корее, во Вьетнаме... И вот опять...

Война в Сирии и участие России в этой войне — в центре внимания всей Земли. Телевизор и соцопросы показывают: наш народ одобряет и поддерживает. Что именно он поддерживает? Да всё, что скажут.

http://www.mk.ru/politics/2015/10/09/kr ... mozgi.html

Крымский брюзга писал(а):

MasteroN писал(а):Крымский брюзга, к чему это Вы так активно про Сирию стали сообщения публиковать, мне просто интересно? Просто Ваши сообщения о военных действиях - в изобилии. Это подозрительно.

Я выкладываю информацию про Сирию, потому, что там наши. Там наша техника, там наши офицеры, там Россия присутствует - а значит надо показывать, чем она там занимается. И действия России вызывают гордость за нашу технику и наши возможности. Поэтому я делюсь своей гордостью за нашу страну.
А истерикой "сирийской оппозиции" я вполне удовлетворён. Пусть топчут дальше, на большее не способны.


https://www.youtube.com/watch?v=jS0SF-ST7j8

На самом деле это ужасно. Потому что это пишет образованный по видимому человек, интеллектуал. Вы конечно не в ответе за свою степень знания "нашей" техники и "наших" возможностей (хотя бряк торпеды в Севастополе уж точно видели). Но не слишком молодой культурный и неглупый человек не может не знать, что всё это уже было точно так же, до мелочей, с Россией (СССР) не раз в самых разных углах Земли, и везде приводило к огромным жертвам местного населения, и немалым жертвам наших людей. И бывало - кончалось открытым позором для нашей страны. И никогда не приводило к видимым результатам процветания нас внутри России, а приводило как раз к обратным результатам. Кстати, подробности тех военных авантюр прошлого обычно скрывались от народа, чтобы не будить в нём неудобные вопросы умных людей. Тот пиар войны у нас, что мы видим сейчас, по большей степени видимо производится из понимания бесполезности скрываться от своего народа при современных возможностях интернета (!). Но только дурак может не понимать, что бомбёжки производятся по населённым пунктам, и никогда не обходятся без жертв мирного населения, да хоть родственников тех же оппозиционеров. Системы "Град", работу которых мы уже видели не только в Украине, но и в Сирии - это оружие массового поражения. Глуповато думать, что противник, в направлении которого они отработали, подставился им в чистом поле, а не сидит в каком-то городишке вместе с жителями. Фейерверк крылатых "Фау", который нам художественно представили, вообще вызывает одновременно возмущение верхом дебильства, и подозрения в фейке. Ну, надо только один раз посмотреть на карту авиарейсов в подвергнутом опасности регионе, чтобы задуматься, как там можно проскочить незамеченным и никого не задев в этой стае. И ещё раз задуматься, каким же шизофреником надо быть, чтобы на такое решиться.
Гордость, это конечно хорошо, но только когда без фанатизма.

Ещё раз.
В Сирии идёт война. Грубо - воюют три стороны - законная власть, ИГИЛ и оппозиция.
Армию оппозиции поддерживают США, турки и саудиты, цель - свержение Асада. ИГИЛ официально не поддерживает никто, но, тем не менее, оружие и финансы они откуда-то получают. Косвенные признаки указывают на причастность саудитов и США. Асада поддерживает Россия.
Во всём этом - ключевое слово "легитимность" - именно Асад является избранным главой Сирии.
Войну в Сирии начала не Россия. Оппозицию вооружила и натравила на Дамаск не Россия.
Россия появилась меньше месяца назад, по призыву законной власти страны. Кровь, пролитая в Сирии, на руках тех, кто эту войну начал - и это не Россия. Если бы Россия не вмешалась, то крови было бы не меньше.
Кстати, не вижу возмущённых комментариев по расстрелу американским самолётом госпиталя "врачей без границ". Полагаете, что невнятных извинений Вашингтона более чем достаточно? При том, что самолёт бомбил чуть ли не полчаса, а командование было уведомлено про инцидент немедленно?

Найдено в сети

Генезис отношения отдельных товарищей к участию РФ в боевых действиях на территории Сирии:

1. Путин не решится.

2. Да нет.

3. Да нет же.

4. Да, млять, куда?..

5. Куда он лезет?!!

6. Всё. Вот теперь точно всё.

7. Они начали бомбить. У них есть чем бомбить? Ой, не смешите.

8. Ой, не смешите «не попали в гражданских». Как же — знаем…

9. Они не попали в гражданских? Чёрт, они попали в ИГИЛ? Они совсем с ума сошли? В ИГИЛ же — живые люди!

10. Ааааа! Они разбомбили детский сад ИГИЛ!!!..

11. Ладно, это был не детский сад и не ИГИЛ. Это был госпиталь в афганском Кундузе и его разбомбили янки. Но ведь — из лучших побуждений. Не то что этот Путин…

12. Скоро они выдохнутся. Смотрите — видите как нервно дёргает крылом тот парень в Су-25? Всё, это судороги! Ах, это он лишь прицеливался для сброса фугаски?..

13. Мы тут все посоветовались и решили — пора этому положить конец. Поэтому в знак презрения мы перестаем об этом писать, думать и говорить. Оставим для общения лишь средние пальцы, хе-хе. И тем Кровавого низвергнем.

14. Сегодня в кадр попали сразу не один, а два русских в Сирии. Что свидетельствует о несомненном накоплении сил для заведомо провального сухопутного наступления. А чем для русских кончаются сухопутные наступления — мы знаем, дааа!.. Кто сказал «взятием Берлина»? Где этот предатель?!..

15. Странно, но прошло уже четыре дня, а сухопутного наступления Путин не начал. Должно-быть — совсем обессилел, бедняжка. И изнемог. Все, тирания обречена.

16. Они начали пускать по ИГИЛ ракеты с кораблей. Ракеты! У них, оказывается, есть ракеты! Последние, конечно. Просто все самолёты Путина уже посбивали, вот и приходиться пускать на ветер остатки военной немощи… Ха-ха-ха, ответим мы на это. Прямо в лицо телевизора. Режим — фсё. Так и запишите.

17. Они опять пускают ракеты.

18. И бросают бомбы.

19. И не пускают в бой сухопутные войска. Иначе бы те давно завязли и устлали всё!..

20. Штабелями своих трупов! Шта-бе-ля-ми!

21. Аааа… Они просто боятся. Да. Поэтому — вот это вот всё. Но мы-то знаем!..

22. Опять бомбы, опять ракеты.

23. Когда-то ж это должно кончиться! Куда только смотрит Сорос?..

24. Они опять попали. Не в том смысле, а в ИГИЛ.

25. Да ё!..

26. Да б..!..

27. Да ёперный театр же!..

28. Ну и фиг с ними… Переживаешь за них, переживаешь — и никакой благодарности!!!

А теперь серьёзно.
64 боевых вылета нашей авиации за сутки, наземная операция сирийских правительственных войск, "котёл" под Эль-Ламантаном, в котором, при успешном закрытии, останутся до 5000 солдат антиправительственных формирований, появление на сирийском ТВД наших ТОС - есть смысл говорить о начале серьёзной зачистки территории Сирии от ИГИЛ и армии оппозиции.
Базы и командные пункты, склады боеприпасов, ГСМ и техники - основательно "проутюжены" и остатки резервов перемещаются в Ирак.
К их огромному сожалению, недавно премьер Ирака Хейдар аль-Абади направил в Москву челобитную, аналогичную той, что направлял Асад - с просьбой нанести авиаудары по расположению ИГ.
Пока что просьба осталась без ответа, но угроза полного уничтожения баз ИГ и экспансия России на Ближнем Востоке заставила НАТО сделать ответные шаги.
Авиации стран НАТО разрешено атаковать самолеты РФ в воздушном пространстве Ирака, если они будут там замечены, в случае «угрозы жизни», об этом сообщила 11 октября газета Daily Star Sunday со ссылкой на собственные источники в оборонном ведомстве Соединенного Королевства.
Издание уточняет, что такое разрешение получили в том числе и британские военные летчики.
«Самолеты "Торнадо" королевских ВВС, оснащенные ракетами класса "воздух-воздух", получили добро на то, чтобы атаковать недружественные российские самолеты», – утверждают авторы публикации.
Вместе с тем, пишет Daily Star, «пилотам британских ВВС дано указание любой ценой избегать контакта с российскими истребителями».
Один из источников объяснил лондонской газете, что «когда самолеты летают со сверхзвуковой скоростью, в воздушном пространстве очень быстро становится тесно», и из-за этого «может произойти столкновение или российский пилот может быть по ошибке сбит».
Американцы, кстати, уклоняются от встречи с нашими самолётами. Так что разрешение атаковать пока можно не рассматривать, как прямой приказ о вступлении в воздушный бой, но только как инструмент политического давления на Россию.

Да, про ТОС в Сирии
В Сирию из России прибыли тяжелые огнеметные системы ТОС-1А "Солнцепек", об этом свидетельствуют размещенные в социальных сетях фотографии, сделанные сирийскими блогерами. Это оружие действовало в Ираке, когда РФ поставила партию ТОС-1А иракской армии. Теперь аналогичные системы есть и у Вооруженных Сил Сирии, которые планируют в ближайшие недели начать широкомасштабное наступление на позиции исламистов на севере страны.

Сегодня я приобрёл электронный будильник, и порцию негатива в довесок. Вы спросите:"Причем тут Сирия?"
На ценнике будильника, пока я его высматривал, было гордо написано:"Орбита", корпус так же обещал своим неприхотливым видом российское изделие. Не тут то было. Постпокупки, мой патриотический порыв в поддержку отечественного производителя был остужен, как ведром ледяной воды, видом штампованной надписи: "Maid in China". Всё ещё не понятно?
Чем дольше я живу (а прожил я уже не так и мало), тем более мне представляется проклятием, злым роком над Россией её владение такими запасами нефти и газа, подаренными ей иронической природой. Может какому другому народу, в иной среде обитания такой подарок и пошел бы на пользу, но здесь, как говорится, получилось "Не в коня корм". Наша страна подсела на торговлю топливом, как наркоман на иголку. Как наркоман, она забросила заботы о своём хозяйстве, быте, и принялась сосать лёгкое удовольствие. Удовольствие не для всех конечно, для "элиты".
Народу же страны придаётся функция вооруженной охраны топливных владений "элиты", и ещё с функцией пугала тех соседей, кто попробует поговорить о цене топлива.
Я ношу белорусскую обувь, езжу в корейских и французских авто, гордясь, когда они не российской сборки. Я работаю на китайском компьютере,чищу квартиру корейским пылесосом, пилю дрова в саду китайской мотопилой. Асфальт на моём пути раскатывает импортный каток. В моем цеху стоят японские обрабатывающие центры. Ещё перечислять? А мне до тошноты навяливают гордиться качественно всё сжигающей установкой "Буратино".
Причём тут Сирия? - Да это же всё та же страшилка для подъёма цены на нефть. А Вы наверно думали, что это борьба за демократию или спасение друга. Ну уступят шейхи, поднимут цену. Вы думаете эти добавочные средства тут же хлынут на производство своих будильников, пылесосов и автомобилей?
Да держите карман шире. Если уж в лучшие годы этого не сделали. Так зачем мне Сирия? А Вам?

Вы путаете государственное с частным и современную Россию с СССР.
Присутствие России в Сирии, поставка туда вооружения и демонстрация флага - геополитика, дело государства.
А выпуск бытовой техники - дело частника. Государство устанавливает правила игры, но не может диктовать ассортимент производимой продукции. Засилье Китая на полках магазинов проблема не только России, но половины мира. Вопрос в цене - китайское дешёвое и низкокачественное. Поэтому и берут у них, по ценовой политике конкурировать с ними сложно. Технологические процессы и рабочая сила разные. Поинтересуйтесь как-нибудь, как в Китае собирают клоны смартфонов в деревне. Получите большое удовольствие.

Ван Хельсинк писал(а): Ну уступят шейхи, поднимут цену.

Сегодня не шейхи и не ОПЕК диктуют цены на нефть. Их устанавливают США и больше никто. Они больше всех добывают и используют углеводороды.

Ван Хельсинк писал(а): Так зачем мне Сирия? А Вам?

Не будь Сирии наш главстерх придумал бы что-то другое. Тема укрохунты сдулась бесповоротно. А наше население (не народ) надо постоянно кормить ура-патриотизмом. Сейчас мы в Сирии уже уничтожили несколько сотен генералов и командиров ИГИЛ, десятки складов, тысячи боевиков. То ли ещё будет. Сейчас ещё пару десятков типа раскрытых и предотвращенных по России террактов понарисуют, население должно быть загружено всякой победной лабудой по самую макушку.

Крымский брюзга писал(а):Вы путаете государственное с частным и современную Россию с СССР.
Присутствие России в Сирии, поставка туда вооружения и демонстрация флага - геополитика, дело государства.
А выпуск бытовой техники - дело частника. Государство устанавливает правила игры, но не может диктовать ассортимент производимой продукции. Засилье Китая на полках магазинов проблема не только России, но половины мира. Вопрос в цене - китайское дешёвое и низкокачественное. Поэтому и берут у них, по ценовой политике конкурировать с ними сложно. Технологические процессы и рабочая сила разные. Поинтересуйтесь как-нибудь, как в Китае собирают клоны смартфонов в деревне. Получите большое удовольствие.

Со времён царствования Ивана Грозного уставные отношения между народом и государством значительно изменились. Оно понятно, что изначально государство означало наличие государя, который и собирал его под себя. Так оно и имеется у нас в России, несмотря на выборность государя, хотя и такое уже имело прецеденты в истории.
Но давно уже имеются другие, пусть не примеры государств, но, будем говорить, примеры моделей государства. Причём они в современном мире и приняты в основном, официально, как надлежащие, должные модели. Я вынужден напомнить банальность, но в современном мире официальной доктриной подавляющего большинства государств является развитие страны на благо народа. Внешняя политика, внутренняя политика, институты власти и управления - всё подразумевается существующим в интересах народа. И это правильно, как говорил один известный политик. (В частности, по видимости и Сирийские дела "наши"подразумеваются не иначе, как дела в интересах российского народа. Только официально на это как-то не очень напирают,
наверно чтобы не вызвать взрыв неожиданного хохота).
Так вот, мы то соединились в наше государство тоже ни для чего иного, как чтобы сообща удобнее устраивать свою жизнь. Так и в Конституции записали.
Поэтому государство, в котором я имею свою долю, и свою долю туда вношу, обязано во всех сферах смотреть, как и что организовать и поправить вовремя. Оно в общем то на словах всё признаёт, чем я тут его обязываю. Должные органы имеются. Тут собственно всё, дальше можно делать логическое заключение из выше
напомненных уставных правил: Государство обязано следить за балансами в экономике. Оно обязано беспокоиться и действовать, если его производителям не даёт развернуться китаец. Экономически действовать. Государство должно было хоть 20 последних лет стимулировать собственную гражданскую промышленность, а не надеяться что авось торгаши станут вкладывать свои быстрые доходы в малоприбыльное производство. У нас не было и нет на это времени и условий, которые были у других стран в их пору начала капитализма. Это задача государства: следить, чтобы были свои заводы по выпуску своей гражданской техники, чтобы жило своё сельское хозяйство - потому, что только так будет правильно занять своих людей делом. Только такое дело - надёжное, оно даёт прогресс в будущее, потому что оно даёт независимость. Не танки и "Буратино" дают настоящую независимость народу, а мощное универсальное гражданское производство. Это не значит, что надо вбухивать средства куда попало, как было в СССР. Но бросать всё на стихию рынка - это маразм, эффекта от которого мы уже насмотрелись. Необходимо и средства вкладывать, и регулировать. Пример - Германия. У нас в стране это не делается в корне. Делается в корне другое, все 20 последних лет.

Всё так. И всё немного иначе.
В 1991 году мы проиграли холодную войну. Итогом этого проигрыша стал распад СССР на составные части и наложение репараций на самую крупную часть - Россию. Суть санкций по отношению к нам вы можете нагуглить, на поверхности лежит Конституция, суть Центрального банка, правила эмиссии рубля. Вкратце - было поражение России в идеологических и экономических правах.
Финансами России управляют люди, ориентированные на запад, поэтому и уповали при введении санкций, что олигархат надавит на Кремль с целью сохранения своих доходов. Отрыжка этого стиля финансового управления стала видна при воссоединении Крыма, когда здесь была полностью разрушена банковская система, а тот же Греф отказался работать в Крыму, причём в такой наглой форме, что я даже подумал, что его отстранят... Ни хрена. И сейчас, когда актуально поддержать своего товаропроизводителя, когда актуально импортозамещение, финансовые главы заявляют в СМИ - мы не дадим денег малому и среднему бизнесу, нам не выгодно его кредитовать дешёвыми деньгами. Если ободрать шелуху, то в обёртке всё тот-же посыл России - идите в жопу со своим импортозамещением и развитием страны, нам это не интересно, норма прибыли мала.
Так вот, чтобы сломать этот посыл, это отношение, надо показать, что мы больше не в уровне плинтуса, а вполне самостоятельный игрок, с которым нужно считаться. Нужно показать, что зависимость от Запада нивелирована, и только после этого можно сказать - кому не нравится работать в России - можете убираться.
До недавнего времени мы так сказать не могли.
Сирийский аспект нашего присутствия - это даже не поддержка законного правительства Асада, точнее не только и не столько поддержка - сколько заявка на самостоятельную геополитическую партию на шахматной доске, где не мы, а к нам прислушиваются.
Этот шаг был необходим, чтобы показать внутри страны - мы сильны и независимы. Это нужно, чтобы можно было управлять внутри страны не выслушивая в ответ "а нам пох ваши идеи"

Крымский брюзга писал(а):Сирийский аспект нашего присутствия - заявка на самостоятельную геополитическую партию на шахматной доске, где не мы, а к нам прислушиваются.

Интересно кто?

Этот шаг был необходим, чтобы показать внутри страны - мы сильны и независимы. Это нужно, чтобы можно было управлять внутри страны не выслушивая в ответ "а нам пох ваши идеи"

Пустое, чтобы управлять внутри России населением вообще ничего не нужно. Да и никогда именно это никого из наших лжепророков и лжецарей особо не парило. Россияне, это стадо даже не баранов, а вечно глупых безмозглых овец и молчаливых ягнят на заклании. Кто-то из наших власть предержащих прикладывал особые усилия, чтобы держать россиян в узде? Да нифига. Когда и при ком наша власть не то что выслушивала, а хотя бы прислушивалась к своему так называемому народу? Это ведь же даже не Гондурас, а РОССИЯ!

Крымский брюзга писал(а):

  Показать

Всё так. И всё немного иначе.
В 1991 году мы проиграли холодную войну. Итогом этого проигрыша стал распад СССР на составные части и наложение репараций на самую крупную часть - Россию. Суть санкций по отношению к нам вы можете нагуглить, на поверхности лежит Конституция, суть Центрального банка, правила эмиссии рубля. Вкратце - было поражение России в идеологических и экономических правах.
Финансами России управляют люди, ориентированные на запад, поэтому и уповали при введении санкций, что олигархат надавит на Кремль с целью сохранения своих доходов. Отрыжка этого стиля финансового управления стала видна при воссоединении Крыма, когда здесь была полностью разрушена банковская система, а тот же Греф отказался работать в Крыму, причём в такой наглой форме, что я даже подумал, что его отстранят... Ни хрена. И сейчас, когда актуально поддержать своего товаропроизводителя, когда актуально импортозамещение, финансовые главы заявляют в СМИ - мы не дадим денег малому и среднему бизнесу, нам не выгодно его кредитовать дешёвыми деньгами. Если ободрать шелуху, то в обёртке всё тот-же посыл России - идите в жопу со своим импортозамещением и развитием страны, нам это не интересно, норма прибыли мала.
Так вот, чтобы сломать этот посыл, это отношение, надо показать, что мы больше не в уровне плинтуса, а вполне самостоятельный игрок, с которым нужно считаться. Нужно показать, что зависимость от Запада нивелирована, и только после этого можно сказать - кому не нравится работать в России - можете убираться.
До недавнего времени мы так сказать не могли.
Сирийский аспект нашего присутствия - это даже не поддержка законного правительства Асада, точнее не только и не столько поддержка - сколько заявка на самостоятельную геополитическую партию на шахматной доске, где не мы, а к нам прислушиваются.
Этот шаг был необходим, чтобы показать внутри страны - мы сильны и независимы. Это нужно, чтобы можно было управлять внутри страны не выслушивая в ответ "а нам пох ваши идеи"

Тоже и правда - и, не неправда, а - как сырой порох в пушке, в фильме про Мюнхаузена.
Да, мы, в смысле государство СССР, проиграли холодную войну. Доигрались в солдатиков. И проигрышем стал самими, коммунистами сделанный окончательный развал экономической системы. Отдельная тема, не буду тут нудить горькой памятью.
Да, финансами России управляют люди, ориентированные на запад. Только не надо сказок про душку царя батюшку, обманутого прохиндеями министрами. Слава богу, нас при советской власти учили понимать суть кровавого воскресенья 1905 года.
Чтобы сломать "посыл"? На самом деле давно уже нивелирована зависимость Запада от России: зависимость выраженная в десятках процентов зависимости от газа. А как Вы думаете, почему запад так и не решился на реальные санкции? "Буратино" в Украине напугало? Ха-Ха! - к трубе привязаны!
В очередной раз напоминаю банальность: Россия самодостаточная по всем ресурсам, включая человеческие, настолько, что в любой момент по своей воле способна исключить зависимость от иностранного капитала. Нужна только воля власти к разумным действиям, к слушанью разумных культурных людей. Без всяких "Буратино". Ну, при этом пострадают жулики и воры, тут уж никак.
У нас в последнее время власти очень полюбили пускать по всякому поводу фейерверки. Народ смотрит разинув рот. А дороги остаются в ямах. Так вот это же относится к способу войной в Сирии показать внутри своей страны как мы сильны. Фейерверк заканчивается пшиком, а темнота остаётся.
Сложнее всего будет объяснить, почему не годится способ войной заявить своё "Ты меня уважаешь?" среди аналогичных не брезгающих войной зажравшихся бандюганов.
Это я отложу для следующего поста.

Ван Хельсинк

Нужна только воля власти к разумным действиям, к слушанью разумных культурных людей

Думаю вы ошибаетесь, считая, что все зависит от воли или нежелания "властей".
Личноя думаю, что проблема реформирования как у нас так ии у вас - кроется в готовности (а точнее в неготовности0 общества к изменениям.
Воли к реформаам и понимания сути реформ нет прежде всего у общесвта. Причем как у нас. так и у вас.
А "власти" - не болеее чем "отражение" общества в "зеркале" действительности.
а что касается "культурных людей"...
Если толпа не слышит культурных людей, то виновата в этом не власть. Виноваты в этом толпа и культурные люди. Поровну.