Ну и что, по мнению Леночки Васильевой, должна доказать эта "выписка"?

*danger* писал(а):Ну и что, по мнению Леночки Васильевой, должна доказать эта "выписка"?

http://newsland.com/news/detail/id/1435706/
СМИ: погибших на Украине российских солдат доставили в Оренбург

кому война, а кому.......
http://mirtesen.ru/url?e=pad_click&pad_ ... 3787028256

а это про фашизм или это шутки?
http://mirtesen.ru/url?e=pad_click&pad_ ... 3684568845

mikki-most писал(а):

*danger* писал(а):Ну и что, по мнению Леночки Васильевой, должна доказать эта "выписка"?

http://newsland.com/news/detail/id/1435706/
СМИ: погибших на Украине российских солдат доставили в Оренбург

Очередное вранье!
Груз 200: громкое разоблачение гибели оренбургских солдат?
Так, активистка Елена Васильева написала, что близкий к военному ведомству человек рассказал ей страшную правду – погибших в Ростовской области солдат из оренбургского поселка Тоцк-4, коих якобы больше 20 человек, увольняют задним числом, чтобы лишить их семьи соцвыплат. При этом Васильева приложила к публикации список погибших и соответствующие приказы.

Вот только люди, перечисленные в списке, оказались футболистами, а вовсе не солдатами. Совпали даже даты рождения.

http://56orb.ru/news/obshchestvo/sep_2014/gruz_200_gromkoe_razoblachenie_gibeli_orenburgskikh_voennykh

Один из "погибших":
Глущенко Виталий Александрович
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Vitaliy-Aleksandrovich-Gluschenko-Futbol-17031985

Сколько можно уже это вранье постить?

http://avmalgin.livejournal.com/4916523.html
Это не вранье.

Футболист Карпухин удивлен информации о своем участии в боевых действиях
— Я в Новотроицке, а на Украине не был ни разу
http://www.ural56.ru/news/67/391334/

В Украине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО погибло очень много российских военнослужащих. Это на совести нашего президента и министра обороны. Ещё больше погибло украинских сепаратистов и военных. Они тоже на совести российского режима. Путин так ничего и не добился в Украине, жаль погибших. Украина уже никогда не будет вместе с Россией. Это факт.

Россия продолжает упорно скрывать правду о том, кто же воюет в Донбассе из граждан Российской Федерации. Кто-то же все же погибает, поэтому надо как-то выкручиваться. Как все умно придумано! Был человек и нет человека. А кто он? Да футболист. Ну и Царствие ему Небесное. Вопрос закрыт. Точнее, зарыт. А что на самом деле там были другие люди - теперь уже разбираться никто не станет.

Россия не может открыть правду, тогда ей точно грозит полное отключение от мирового сообщества.

mikki-most писал(а):Россия не может открыть правду, тогда ей точно грозит полное отключение от мирового сообщества.

когда же тебя припизднутого отключат, НКВД на тебя нету

Станислав Белковский политолог
Президент США Барак Обама поставил Россию на второе место в качестве угрозы международному миру и безопасности В своей речи на Генассамблее ООН Обама перечислил эти угрозы в такой последовательности: "лихорадка Эбола", "российская агрессия в Европе", также "Исламское государство", Аль-Каеда и другие террористы
Сразу после аннексии Крыма в марте текущего года уже для многих наблюдателей было ясно, что независимо от конкретных санкций, которые Запад может ввести, и дальнейшего развития событий вокруг российско-украинских отношений в сугубо политической плоскости, ясно, что Россия превращаемся в изгоя мирового сообщества и больного человека Европы. Это так называемый эффект непрямых санкций, гораздо более опасный, чем санкции прямые, поскольку отменить прямые санкции относительно легко, но избавиться от и статуса больного человека Европы и источника угрозы для всего мира достаточно сложно. Именно это с нами сегодня и произошло. Да, мы между лихорадкой Эбола и «Исламским государством».
Владимир Путин, видимо, считает, что его шантаж Запада большой войной эффективен, что он уже добился от Украины и даже США определенных уступок по украинскому вопросу, он считает, что продолжение давления на Запад, а также торг в вопросах о том, будет ли Россия принимать участие в борьбе с «Исламское государство Ирака и Леванта», позволят ему достичь новых успехов и даже добиться частичной отмены санкций против России. Но избавиться от образа обезьяны с гранатой нам удастся очень нескоро, я боюсь. Именно это Обама и зафиксировал. Это самое печальное, что с Россией произошло за последние 7 месяцев.

mikki-most писал(а):Станислав Белковский политолог
Да, мы между лихорадкой Эбола и «Исламским государством».
Но избавиться от образа обезьяны с гранатой нам удастся очень нескоро, я боюсь. Именно это Обама и зафиксировал. Это самое печальное, что с Россией произошло за последние 7 месяцев.

Дело в том, что такие заявления и речи адресованы прежде всего тем, у кого напрочь отсутствует логическое мышление, кто неспособен самостоятельно оценить происходящее в геополитике и ему важно мнение авторитетов. Обамы, политологов, рейтинговых агентств и т.д.
Это, как MasteroN, постоянно пишет, типа "Тут на работе один умный человек объяснил ситуацию" или "От знакомых слышал, что скоро будет так-то и так" и далее идет оценка происходящего. То есть человек не понимает что происходит, он во-первых, не знает историю стран, которые участвуют в конфликте, во-вторых, не может оценить в разрезе нескольких десятилетий или хотя бы нескольких лет геополитическую ситуацию и тенденции. Ему надо, чтобы кто-то авторитетный объяснил ситуацию, а дальше он будет повторять выводы. А если нет авторитетного человека с угодным мнением, то подойдут знакомые, друзья, коллеги и т.д.

Возвращаясь к речи Обамы. Есть страны, лидеры, которых способны на алогичные заявления: Великобритания, Польша, Швеция, Латвия, Литва, Эстония.
Остальные поумнее, в том плане, что понимают: не существует хороших парней и плохих, черного и белого. США тоже может действовать без мандата ООН (Сербия, Ирак) и попирая международным правом. Политика хорошего парня может тоже приносить разруху и хаос (Ливия, Сирия).

Поэтому для меня, это заявление, как продолжение геополитической линии США, идущей уже много лет - ослабление России (в лучшем случае развал), экономический вассалитет. США продолжает конфронтационную линию. Мне кажется, за последние месяцы Россия сделала гораздо больше для перемирия в Украине, чем США.

Странное мышление. Россия оттяпала часть территории Украины, развязала военную агрессию против Украины, разрушает её города, убивает население и эта же Россия сделала больше для перемирия чем США. У вас с головой все в порядке? Да если бы не США и ихние санкции, то весь юго-восток Украины давно лежал бы под Россией. Война полыхала бы на половине Украины. Даже не смешно то, что вы нафлудили.

mikki-most писал(а):Странное мышление. Россия оттяпала часть территории Украины, развязала военную агрессию против Украины, разрушает её города, убивает население и эта же Россия сделала больше для перемирия чем США. У вас с головой все в порядке? Да если бы не США и ихние санкции, то весь юго-восток Украины давно лежал бы под Россией. Война полыхала бы на половине Украины. Даже не смешно то, что вы нафлудили.

До того момента, пока к власти в Украине, с помощью неконституционного переворота, не пришли люди, основными лозунгами которых были отмена закона о статусе русского языка, скорейшего вступления в НАТО, бей москалей и т.д. До этого территории Украины никому не нужны были.

Крым нужен для недопущения военно-морской базы НАТО, так как уж очень удачное положение Севастополя в Черном море.
Юго-восток Украины нужен, как гарантия невступления Украины в НАТО.
У Украинских политиков мозгов не хватает додуматься какие страхи есть у соседа (причем сосед об этом говорит вслух).

Флудите вы, когда говорите, что Путин от нечего делать, захотел оттяпать кусочки Украины. В данном случае - это все исходит от самообороны.

М-даа, клиника. Ну ладно. То есть Путин достиг своего, Крымнаш, Украина в огне, мы обеспечили себе мирное и спокойное будущее, а русскоязычное население Украины статус о русском языке. Все довольны.

mikki-most писал(а):М-даа, клиника. Ну ладно. То есть Путин достиг своего, Крымнаш, Украина в огне, мы обеспечили себе мирное и спокойное будущее, а русскоязычное население Украины статус о русском языке. Все довольны.

Вы думаете, что мое описание событий - это клиника, я думаю, что ваше описание событий - это клиника. Просто нужно за счет обсуждения подтолкнуть людей к самостоятельному мышлению, изучению истории, геополитики. Пусть сами принимают решение - какой сценарий реалистичней.

Мы обеспечили себе невассальное будущее, собственную государственность. А вот какое оно будет, мирное и спокойное, зависит от дальнейших шагов.

Можно было пойти по пути вассалитета США (путь по которому неосознанно шел Ельцин). Тогда, возможно тоже было бы мирное и спокойное будущее, я же не спорю. Но вероятность того, что в государстве был бы хаос и оно разваливалось, была бы больше.

С начала кремлевской кампании по захвату Крыма в марте пять мифов, которые успешно продвигала российская пропагандистская машина, сыграли в ней центральную роль, что позволило Путину закрепиться на занятых территориях.
Первый миф, тот, с которого и начались все события, был рассказ о том, что Крым и восток Украины – это исконно русские территории. Аргументы Москвы основывались на восприятии Киевской Руси как колыбели славянской [российской согласно Москве] цивилизации на территории Украины в IХ веке.
Тем не менее, какими бы несущественными не казались основания этой концепции средневековой истории, в сегодняшней действительности, по данным переписи населения в 2001 г., из 24 украинских регионов только в Донецкой и Луганской областях русскоязычные население составляло более 50 %. Но эти данные не учитывают тот факт, что в странах бывшего СССР, где в течение многих лет русский был административным языком, те, кто говорят на русском, не обязательно являются этническими русскими. Например, до конфликта в Крыму русскоязычное население составляло 77 %, но только 58 % являлись этническими русскими, а украинцы и крымские татары выравнивали ситуацию.
Второй миф российской пропаганды утверждает, что после того как в результате революции на Евромайдане было свергнуто бывшее правительство, восточные украинцы призывают Россию защитить их от новых властей. Хотя этот миф быстро распространился и в него многие поверили, американский Институ́т Гэ́ллапа провел несколько опросов в Украине в апреле 2014 г., результаты которых показали, что только 8 % населения восточной Украины ответили «определенно да», подтверждая, что они хотели бы получить защиту от российской армии. В то же время 52 % опрошенных ответили «определенно нет». Кроме того, 11 % ответили «скорее да», а 17 % ответили «скорее нет». Эти первые два мифа, которые можно резюмировать, как «Россия просто отвечала на просьбы россиян защитить их», были использованы в качестве первоначального предлога для российской военной авантюры в Крыму и на востоке Украины.
Третий миф российской пропагандистской машины заключался в том, чтобы называть мятежников в Донбассе местными «сепаратистами», и продолжает быть весьма актуальным сегодня, запутывая факты о том, что на самом деле происходит в Украине. Не секрет, что этими «сепаратистами» в значительной степени являются сотрудники российских спецслужб, бывшие российские контрактники, кубанские казаки и чеченские боевики, а также местные наемники. То, что западные СМИ продолжают использовать термин «сепаратисты», помогает Кремлю создавать события, отрицая участие России и называя эту войну конфликтом между украинскими властями и группой местных, доморощенных повстанцев.
Четвертый, особенно циничный миф, распространенный в России – в который, ясное дело, не поверили на Западе – утверждение о том, что украинское правительство состоит из «фашистов», во что российские СМИ пытались заставить поверить жителей восточной Украины и остальной мир. Такое изображение украинского правительства позволило России представить пятый, самый коварный пропагандистский миф: о том, что российское правительство и его союзники ведут «антифашистскую» борьбу. Недавно Путин сравнил борьбу за Донецк с героическим сражением россиян с фашистами во время блокады Ленинграда в Великой Отечественной войне. На самом деле, однако, современный российский «антифашизм» является ни чем иным как националистическим и ксенофобским восхвалением себя.
Он не имеет ничего общего с истинной борьбой против фашизма, которая характеризуется приверженностью демократическим принципам, уважению международного права и защите прав человека. То, что сегодня в России называют «борьбой с фашизмом», скорее, отображает шовинистические, националистические настроения, которые на самом деле очень близки к современному варианту самого фашизма. Совсем не случайно, и это четко задокументировано, что друзья Путина в Европе принадлежат в основном к неофашистским и крайне правым партиям.
Очень важно развенчать все эти мифы и, в особенности, этот последний, самый разрушительный миф о российской «борьбе с фашизмом» и дать такие характеристики путинскому режиму, которые он на самом деле заслуживает: ультранационалистический, популистский, шовинистический, отрицающий либеральную демократию. Или другими словами: неофашистский.

Лучше плохой мир чем хорошая война .
Всего лишь час дают на арт обстрел
Всего лишь час в пехоте передышка
Всего лишь час до самых важных дел
Кому до ордена , кому до вышки .