Торговая война Украина vs Россия
Re: Торговая война Украина vs Россия
Украина запускает транзитный путь в Китай в обход России
http://uapress.info/ru/news/show/112891
Между Украиной и Китаем будет действовать транзитный маршрут для перевозчиков, который позволит транспортировать грузы в обход российской территории. 15 января с Ильичевска отправится первый поезд, который осуществит демонстрационный рейс на Восток.
Новость сообщает пресс-служба Мининфраструктуры, передает «Пресса Украины».
«15.01.2016 из Ильичевска отправится демонстрационный рейс контейнерного поезда по маршруту Украина - Грузия - Азербайджан - Казахстан - Китай (через Каспийское и Черное моря). Данный маршрут является новым направлением «Шелкового пути» и альтернативой, которая позволит перенаправить грузопотоки в восточном направлении в обход территории России. Он включает паромные переправы Черного и Каспийских морей (Ильичевск - Батуми и Алят - Актау-Порт) и должен стать конкурентным по сравнению с традиционным сухопутным маршрутом», - говорится в сообщении пресс-службы.
Отмечается, что открытию маршрута предшествовала кропотливая работа различных государственных ведомств, а также Комитета Транскаспийского международного транспортного маршрута. В украинском-китайской межведомственном протоколе Украину включили в «Шелковый путь».
Демонстрационный поезд будет иметь 20 вагонов. Он фактически откроет перевозчикам новый путь в Восточную Азию. Для скорейшей доставки груза была разработана специальная технология и тарифные условия.
«Учитывая остановку Российской Федерацией транзита товаров через свою территорию, Мининфраструктуры совместно с Укрзализныцей продолжат работать над созданием альтернатив для перенапралення грузопотоков в восточном направлении», - пообещали в Министерстве.
Напомним, в декабре Грузия встречала первый поезд из Китая, который прошел по так называемому «великому Шелковому пути» по территории Казахстана и Азербайджана, обойдя при этом Россию. Используя современный «Шелковый путь» Китай планирует значительно снизить стоимость перевозок своих товаров, отправляемых в Европу.
http://uapress.info/ru/news/show/112891
Между Украиной и Китаем будет действовать транзитный маршрут для перевозчиков, который позволит транспортировать грузы в обход российской территории. 15 января с Ильичевска отправится первый поезд, который осуществит демонстрационный рейс на Восток.
Новость сообщает пресс-служба Мининфраструктуры, передает «Пресса Украины».
«15.01.2016 из Ильичевска отправится демонстрационный рейс контейнерного поезда по маршруту Украина - Грузия - Азербайджан - Казахстан - Китай (через Каспийское и Черное моря). Данный маршрут является новым направлением «Шелкового пути» и альтернативой, которая позволит перенаправить грузопотоки в восточном направлении в обход территории России. Он включает паромные переправы Черного и Каспийских морей (Ильичевск - Батуми и Алят - Актау-Порт) и должен стать конкурентным по сравнению с традиционным сухопутным маршрутом», - говорится в сообщении пресс-службы.
Отмечается, что открытию маршрута предшествовала кропотливая работа различных государственных ведомств, а также Комитета Транскаспийского международного транспортного маршрута. В украинском-китайской межведомственном протоколе Украину включили в «Шелковый путь».
Демонстрационный поезд будет иметь 20 вагонов. Он фактически откроет перевозчикам новый путь в Восточную Азию. Для скорейшей доставки груза была разработана специальная технология и тарифные условия.
«Учитывая остановку Российской Федерацией транзита товаров через свою территорию, Мининфраструктуры совместно с Укрзализныцей продолжат работать над созданием альтернатив для перенапралення грузопотоков в восточном направлении», - пообещали в Министерстве.
Напомним, в декабре Грузия встречала первый поезд из Китая, который прошел по так называемому «великому Шелковому пути» по территории Казахстана и Азербайджана, обойдя при этом Россию. Используя современный «Шелковый путь» Китай планирует значительно снизить стоимость перевозок своих товаров, отправляемых в Европу.
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
По представлению действующей на Украине прокуратуры АРК возбуждено уголовное дело в отношении руководства федерального государственного унитарного предприятия Республики Крым (ФГУП) «ПАО «Массандра». Соответствующая информация размещена на официальном сайте украинского ведомства.
Причиной уголовного производства, по сообщению прокуратуры, стало решение руководства предприятия выставить на продажу коллекционные вина. «Действия вышеуказанных лиц квалифицированы по ч. 1 ст. 14 ч. 3 ст. 191 УК Украины (приготовление к растрате чужого имущества путем злоупотребления должностными лицами своим служебным положением, совершенное по предварительному сговору группой лиц) и 30.12.2015 начато уголовное производство», – указано в сообщении прокуратуры.
В конце декабря 2015 года в ФГУП «ПАО Массандра» стартовала продажа коллекционных вин – первая партия составляет порядка 13 тыс бутылок, каждая из которых является настоящей жемчужиной коллекции, сообщали в пресс-службе предприятия.
«Мы не ставим перед собой цель распродать коллекцию «Массандры». Напротив, мы сделаем все, чтобы сохранить ее для науки, для следующих поколений. Мы отобрали только те вина, продажа которых никаким образом не повлияет на ценность коллекции, – отметила 29 декабря гендиректор ФГУП «ПАО Массандра» Янина Павленко. – Впервые нашим заводом применена методика формирования цен на коллекционные виды, которая включает очень многие факторы. Кроме того, наиболее уникальные, раритетные образцы будут проданы исключительно на открытых аукционах».
Остаётся удивляться - какое отношение Украина имеет к вину, заложенному на выдержку ещё при СССР, на предприятии, основанном при Российской империи? По всем нормам здравого смысла, логики и справедливости плоды с дерева принадлежат тому, кто за ним ухаживает.
-
- Патриций форума
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
- Контактная информация:
Ку: Re: Торговая война Украина vs Россия
Крымский брюзга писал(а):По всем нормам здравого смысла, логики и справедливости плоды с дерева принадлежат тому, кто за ним ухаживает.
А я думал что тому, кто больше на рынке забашляет.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1905
- Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Крымский брюзга,
По перечисленным нормаам у всего остального мира - плоды с дерева принадлежат тому, кому принадлежит дерево, а не тому, кто за ним ухаживает.
У адептов русского мира, не только реальность своя, но еще и логика, и справедливость, и здравый смысл - отличаются от общемирового...По всем нормам здравого смысла, логики и справедливости плоды с дерева принадлежат тому, кто за ним ухаживает
По перечисленным нормаам у всего остального мира - плоды с дерева принадлежат тому, кому принадлежит дерево, а не тому, кто за ним ухаживает.
-
- Патриций форума
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
- Контактная информация:
Ку: Re: Торговая война Украина vs Россия
pavel p писал(а):По перечисленным нормаам у всего остального мира - плоды с дерева принадлежат тому, кому принадлежит дерево, а не тому, кто за ним ухаживает.
У нас в России такая логика: раз мы приближены к этой кормушке (хотя бы и дерево), то обязательно что-либо украдем (хотя бы плоды с этого дерева).
-
- Важный участник!
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Полагаю, что если "дерево с плодами" было бы собственностью Ахметова, то нормы здравого смысла были бы другими.
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Ван Хельсинк писал(а):Полагаю, что если "дерево с плодами" было бы собственностью Ахметова, то нормы здравого смысла были бы другими.
Ахметову в Крыму оставили один завод в Керчи. Из всей его бывшей собственности. На очень контролируемых условиях. С остальными бывшими украинскими собственниками заводов и пароходов обошлись ещё проще - их здесь не осталось.
==============
Россия тихо, без особой медийности и шума, не продлила контракт о поставке электроэнергии в Украину. Этот контракт был заключён в 2014 году с условием поставки Украиной электроэнергии в Крым. 31 декабря 2015 срок закончился, и контракт не был продлён. При этом Украина и Россия остаются в единой энергосистеме и при аварийной ситуации возможен кратковременный переток в любую сторону с соответствующей оплатой.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1905
- Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Крымский брюзга,
Сначала грабят буржуев. Когда прожиратеся то что "экспроприировали" у них - очередь доходит до кулаков, потом до подкулачников, потом до середняков, потом до всех остальных...
Я не знаю к какой социальной группе относитесь вы, и в какую "очередь" вы попадете, но то, что рано или поздно доберутся и до вас - уверен.
Исторические законы они ведь такие... Неотвратимые...
Вот ничему вас история не учит...С остальными бывшими украинскими собственниками заводов и пароходов обошлись ещё проще - их здесь не осталось
Сначала грабят буржуев. Когда прожиратеся то что "экспроприировали" у них - очередь доходит до кулаков, потом до подкулачников, потом до середняков, потом до всех остальных...
Я не знаю к какой социальной группе относитесь вы, и в какую "очередь" вы попадете, но то, что рано или поздно доберутся и до вас - уверен.
Исторические законы они ведь такие... Неотвратимые...
Re: Торговая война Украина vs Россия
Арсеній Яценюк: Запуск першого експериментального поїзда Україна-Грузія-Азербайджан-Казахстан очікується на цьому тижні
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publis ... =244274130
На цьому тижні очікується запуск першого експериментального поїзда за маршрутом Україна-Грузія-Азербайджан-Казахстан, який дозволить суттєво знизити собівартість транспортування українських товарів на ці ринки. Про це заявив Прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк на засіданні Уряду в середу, 13 січня.
Цей маршрут, наголосив Глава Уряду, дасть можливість українській економіці знайти альтернативний шлях постачання товарів на ті ринки, «які були завжди українські, але у зв’язку з російським транзитним і торгівельним ембарго зараз вкрай складно доставляти ці товари».
Він повідомив, що Міністерство інфраструктури України та «Укрзалізниця» проводять з цього питання зустріч в Баку. Глава Уряду також провів відповідні розмови з прем'єр-міністрами Казахстану і Азербайджану.
«Наше завдання – мати єдиний наскрізний тариф, максимально завантажити цей потяг. Таким чином, якщо ми його завантажимо, собівартість транспортування українських товарів буде суттєво нижча», - наголосив Глава Уряду.
«Після підписання відповідних угод, у п’ятницю запускаємо перший експериментальний поїзд, і далі активно працюємо з нашими партнерами з тим, щоби фактично побудувати альтернативний шлях постачання українських товарів», - підкреслив Арсеній Яценюк.
http://glavnoe.ua/news/n256047
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publis ... =244274130
На цьому тижні очікується запуск першого експериментального поїзда за маршрутом Україна-Грузія-Азербайджан-Казахстан, який дозволить суттєво знизити собівартість транспортування українських товарів на ці ринки. Про це заявив Прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк на засіданні Уряду в середу, 13 січня.
Цей маршрут, наголосив Глава Уряду, дасть можливість українській економіці знайти альтернативний шлях постачання товарів на ті ринки, «які були завжди українські, але у зв’язку з російським транзитним і торгівельним ембарго зараз вкрай складно доставляти ці товари».
Він повідомив, що Міністерство інфраструктури України та «Укрзалізниця» проводять з цього питання зустріч в Баку. Глава Уряду також провів відповідні розмови з прем'єр-міністрами Казахстану і Азербайджану.
«Наше завдання – мати єдиний наскрізний тариф, максимально завантажити цей потяг. Таким чином, якщо ми його завантажимо, собівартість транспортування українських товарів буде суттєво нижча», - наголосив Глава Уряду.
«Після підписання відповідних угод, у п’ятницю запускаємо перший експериментальний поїзд, і далі активно працюємо з нашими партнерами з тим, щоби фактично побудувати альтернативний шлях постачання українських товарів», - підкреслив Арсеній Яценюк.
http://glavnoe.ua/news/n256047
Показать
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
EXTREME писал(а):Арсеній Яценюк: Запуск першого експериментального поїзда Україна-Грузія-Азербайджан-Казахстан очікується на цьому тижні
Меня интересует только одно - как поезд будет проходить участки, отмеченные красным?
Ку: Re: Торговая война Украина vs Россия
Крымский брюзга писал(а):EXTREME писал(а):Арсеній Яценюк: Запуск першого експериментального поїзда Україна-Грузія-Азербайджан-Казахстан очікується на цьому тижні
Меня интересует только одно - как поезд будет проходить участки, отмеченные красным?
А перегрузить груз на судно не как? ... имеется в виду, что это ГРУЗОПЕРЕВОЗОЧНЫЙ МАРШРУТ, а не маршрут поезда.
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
EXTREME писал(а):имеется в виду, что это ГРУЗОПЕРЕВОЗОЧНЫЙ МАРШРУТ, а не маршрут поезда.
Вы спорите с собственным премьер - министром?
Наше завдання – мати єдиний наскрізний тариф, максимально завантажити цей потяг.
Ну хорошо, допустим Яценюк оговорился. Но две перевалки груза- это реально дорого. Даже в рамках проекта ТРАСЕКА.
-
- Патриций форума
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
КИЕВ, 13 янв — РИА Новости. Украина собирается наладить альтернативный путь транзита украинских товаров в Казахстан и другие страны Азии в связи с транзитным эмбарго со стороны России, сообщил премьер-министр страны Арсений Яценюк на заседании кабинета министров в среду.
"Министерство инфраструктуры и "Укрзализныця" (администрация железнодорожного транспорта — ред.) проводят заседание в Баку с той целью, что на этой неделе, как мы ожидаем, придет первый экспериментальный поезд по маршруту "Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан", который фактически даст возможность украинской экономике найти альтернативный путь поставок товаров на те рынки, которые были всегда украинскими, но в связи с российским транзитным и торговым эмбарго нам сейчас крайне сложно доставлять эти товары", — сказал Яценюк.
В министерстве экономического развития и торговли Украины уточнили, что 15 января из Ильичевска (Одесская область) отправится пилотный рейс контейнерного поезда по маршруту "Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан — Китай", который включает в себя также паромную переправу через Каспийское и Черное моря.
"Министерство инфраструктуры и "Укрзализныця" (администрация железнодорожного транспорта — ред.) проводят заседание в Баку с той целью, что на этой неделе, как мы ожидаем, придет первый экспериментальный поезд по маршруту "Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан", который фактически даст возможность украинской экономике найти альтернативный путь поставок товаров на те рынки, которые были всегда украинскими, но в связи с российским транзитным и торговым эмбарго нам сейчас крайне сложно доставлять эти товары", — сказал Яценюк.
В министерстве экономического развития и торговли Украины уточнили, что 15 января из Ильичевска (Одесская область) отправится пилотный рейс контейнерного поезда по маршруту "Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан — Китай", который включает в себя также паромную переправу через Каспийское и Черное моря.
- Нео з Матриці
- Посетитель
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 16:07
- Откуда: Матрица
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
А какие могут быть торговые отношения с Россией? Что хорошего там делают? Автомобили - говно, вечно требующее ремонта, нормальной техники нет никакой, водка - сивуха редкостная, пиво - отвратительная бодяга. Нет ничего хорошего в России, на что у нас уже давно есть достойные ответы.
Сегодня кричишь, что Крым наш, а завтра Родину продашь!
-
- Патриций форума
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Вот тоже об этом самом подумал. Практически ничего. Молотки и то китайские.
Ку: Re: Торговая война Украина vs Россия
Крымский брюзга писал(а):EXTREME писал(а):Арсеній Яценюк: Запуск першого експериментального поїзда Україна-Грузія-Азербайджан-Казахстан очікується на цьому тижні
Меня интересует только одно - как поезд будет проходить участки, отмеченные красным?
Пятница - пришла ...
По "Шелковому пути" запущен в Китай первый рейс в обход России
http://ukranews.com/news/196058.Po-Shel ... -Rossii.ru
Министерство инфраструктуры запустило первый рейс по Транскаспийскому транспортному маршруту (Украина - Грузия - Азербайджан - Казахстан - Китай, "Шелковый путь"). Об этом говорится в сообщении Мининфраструктуры, передают Українські Новини.
"В Ильичевске состоялось торжественное отправление первого демонстрационного рейса контейнерного поезда по маршруту Украина - Грузия - Азербайджан - Казахстан - Китай. Данный маршрут является новым направлением "Шелкового пути" и альтернативным путем доставки грузов с Запада на Восток в обход территории России", - говорится в нем.
Согласно сообщению, в составе поезда отправлено 10 вагонов и 20 сорокафутовых контейнеров парка филиала "ЦТС"Лиски" ПАО "Укрзализныця".
Также в сообщении говорится, что продолжительность маршрута до станции Достык (Казахстан) 11-12 суток.
В сообщении говорится, что в дальнейшем грузы будут отправлены в крупные промышленные города Китая - Чженжоу, Чунцин, Лянюнгань.
Также сообщается, что данный тестовый рейс был отправлен специально для отработки маршрута и налаживания совместной работы операторов поезда в каждой из стран-участниц.
Как сообщали Українські Новини, Украина, Азербайджан, Казахстан и Грузия договорились об установлении льготных тарифов на грузоперевозки на Транскаспийском транспортном маршруте.
-
- Патриций форума
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Ну вот опять кто-то нас опередил. На этот раз хохлы. А ведь это мы, Россия, должны были развернуться от ЕС в сторону Китая. Опять пролет за пролетом. Да ещё нефть повалилась. Сегодня просела меньше 29 баксов. Нефть дешевле воды, офигеть. А в понедельник наш деревянный потонет.
Кстати, ОПЕК продает нефть своим клиентам уже по 25 зеленых.
ОПЕК снизила цену нефтяной «корзины» до 25 долл. за баррель
15.1.2016 11:42
Цена нефтяной корзины ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) в четверг, 14 января, снизилась на 2,7% – до 25 долларов за баррель с 25,69 доллара в предыдущий торговый день, говорится в сообщении организации.
По данным ОПЕК, стоимость ее нефти последний раз находилась на уровне нынешней цены 22 сентября 2003 года, когда баррель «черного золота» ОПЕК стоил 24,82 доллара.
В 2014 году средняя цена «корзины» составляла 96,23 доллара за баррель, в 2013 году – 105,57 доллара, в 2012 году – 109,74 доллара, в 2011 году – 107,46 доллара, в 2010 году – 77,45 доллара за баррель.
Рекорд цены «корзины» был установлен 3 июля 2008 года – 140,73 доллара за баррель.
Организация стран-экспортеров нефти – ОПЕК – объединяет ряд стран, экономика которых зависит от продажи углеводородов за рубеж. На долю ОПЕК приходится около 40% мировой добычи нефти.
Кстати, ОПЕК продает нефть своим клиентам уже по 25 зеленых.
ОПЕК снизила цену нефтяной «корзины» до 25 долл. за баррель
15.1.2016 11:42
Цена нефтяной корзины ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) в четверг, 14 января, снизилась на 2,7% – до 25 долларов за баррель с 25,69 доллара в предыдущий торговый день, говорится в сообщении организации.
По данным ОПЕК, стоимость ее нефти последний раз находилась на уровне нынешней цены 22 сентября 2003 года, когда баррель «черного золота» ОПЕК стоил 24,82 доллара.
В 2014 году средняя цена «корзины» составляла 96,23 доллара за баррель, в 2013 году – 105,57 доллара, в 2012 году – 109,74 доллара, в 2011 году – 107,46 доллара, в 2010 году – 77,45 доллара за баррель.
Рекорд цены «корзины» был установлен 3 июля 2008 года – 140,73 доллара за баррель.
Организация стран-экспортеров нефти – ОПЕК – объединяет ряд стран, экономика которых зависит от продажи углеводородов за рубеж. На долю ОПЕК приходится около 40% мировой добычи нефти.
- Крымский брюзга
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
- Откуда: Симферополь, Крым, Россия
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
EXTREME писал(а):"В Ильичевске состоялось торжественное отправление первого демонстрационного рейса контейнерного поезда по маршруту Украина - Грузия - Азербайджан - Казахстан - Китай. Данный маршрут является новым направлением "Шелкового пути" и альтернативным путем доставки грузов с Запада на Восток в обход территории России", - говорится в нем.
Молодцы, реальное достижение. Единственный нюанс - 12 суток это время в режиме "экспресс". Реально будет дольше и не каждый день.
Поясняю: Каспий на пароме проходится сутки, Чёрное море - 3 суток, если нет шторма. Соответственно на каждом участке ходят по два парома навстречу друг другу. Выход из Ильичёвска раз в трое суток и обратно так же. Два раза в неделю.
-
- Патриций форума
- Сообщения: 5231
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
- Контактная информация:
Re: Торговая война Украина vs Россия
Не, господа украинцы. Дела так не делаются. Ладно вы нам торговлю всю перекрыли, от газа нашего отказались, Крым доходяжный и убыточный нам подсунули и Донбасс нам весь разрушили, так вы ещё и пакостить нам решили. Мы вам от чистого сердца наш дружеский "русский мир" принесли, а вы что в ответ? Свиной грипп нам в благодарность подкинули? Нехорошо! Нам сейчас по всем нашим аналам ежечасно твердят про украинские корни в нашем свином гриппе. Что он пришел к нам с Украины. Вы что ли не могли границу перекрыть? Где та стена, в которую вы миллиард гривен хотели впендюрить? Ну нафига так делать? Ведь мы же все-таки братья. Ну и сестры, малость.
-
- Важный участник!
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Ку: Re: Торговая война Украина vs Россия
mikki-most писал(а):Не, господа украинцы. Дела так не делаются. Ладно вы нам торговлю всю перекрыли, от газа нашего отказались, Крым доходяжный и убыточный нам подсунули и Донбасс нам весь разрушили, так вы ещё и пакостить нам решили. Мы вам от чистого сердца наш дружеский "русский мир" принесли, а вы что в ответ? Свиной грипп нам в благодарность подкинули? Нехорошо! Нам сейчас по всем нашим аналам ежечасно твердят про украинские корни в нашем свином гриппе. Что он пришел к нам с Украины. Вы что ли не могли границу перекрыть? Где та стена, в которую вы миллиард гривен хотели впендюрить? Ну нафига так делать? Ведь мы же все-таки братья. Ну и сестры, малость.
Меньше на Донбасс шастить надо
Вернуться в «Политический фронт»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя