MasteroN писал(а):Прикол в том, что на нашем ТВ почему-то не вспоминают о коллаборационистах из рядов РККА или простых гражданских, ставших на сторону Третьего Рейха, а на российском ТВ нас, украинцев, очень часто оскорбляют бандеровцами и карателями.

Крымский брюзга писал(а):Прикол в том, что РОА не вспоминают нигде. Ни у вас, ни у нас. Я вам сейчас за пять минут найду сотни фактов с фото, где украинцы проводят шествия или митинги с портретами Бандеры или Шухевича, шествия ветеранов УПА. На государственном уровне, я уже писал - приравнивание ветеранов УПА к ветеранам Красной армии, присвоение званий Героев Украины руководителям ОУН-УПА, переименование улиц в их честь итак далее. Ни одного подобного факта нет в России - ничего не называют именем Власова, не присваивают ветеранам РОА званий Героя и не увековечивают их память.

Крымский брюзга писал(а):Про предателей знают, но их не помнят, понимаете? Есть люди и страницы в истории, которыми гордиться нельзя.

Бобёр писал(а):Ветераны СС Галичина, стоит заметить, в последствии были расформированы. Большинство их участников позже добровольно перешли на сторону Красной армии в качестве партизан.

Бобёр писал(а):РОА и их близкие соратники предали СССР и прежде всего Россию. ОУН УПА и их близкие соратники, которых было в десять раз меньше, никого не предавали и воевали ради Украины

Крымский брюзга писал(а):Точно так же против СССР были и украинские формирования.

Крымский брюзга писал(а):Западная Украина в составе СССР к началу войны была всего неполных два года, и говорить, что уроженцы ЗУ, бывшие полтора года назад гражданами Польши, вдруг воспылали любовью к единой УССР - это просто глупо.

Крымский брюзга писал(а):И неожиданное возвеличивание ветеранов УПА - оскорбление памяти наших ветеранов.

Крымский брюзга писал(а):Поэтому мы и ушли - из-за несовместимости памяти.

Крымский брюзга писал(а):Разная идеология, разное мировоззрение, разная история. У меня - история победивших и гордость. У вас - история проигравших и скорбь.

Крымский брюзга писал(а):и это автоматически делает врагами и нас

Крымский брюзга писал(а):Мне лично ничего, мне сделали нынешние власти Украины, оплевав то, что для меня важно. У вас и у меня разная память о ВОВ, и разных людей мы вспоминаем в мае - людей, стоявших по разные стороны фронта.

MasteroN писал(а):Напомню, если Вы забыли: Украина вошла в состав СССР против своей воли.

MasteroN писал(а):Да ладно! Львов - русская земля

MasteroN писал(а):Чем, например?

MasteroN писал(а):Вас аннексировали, здесь даже и спорить нечего.

MasteroN писал(а):9 Мая в Украине никто не отменял. Напомню, что это - государственный праздник, который носит название День Победы.

9 мая 2015 года Украина впервые отмечает День победы над нацизмом во Второй мировой войне (или День победы), который пришел на смену "Дню победы" над фашизмом в Великой отечественной войне 1941-1945 годов, празднуемого в России и ряде других постсоветских государств.

MasteroN писал(а):Врагами Вы делаете себя сами. Прежде всего, потому, что не чтите отдельные традиции и память отдельных людей. Сначала разберитесь в том, все ли были такими счастливыми от того, что жили в СССР?

MasteroN писал(а):Мне пока что известно то, что люди с георгиевскими ленточками, которые я и моя девушка надевали, когда шли на парад в День Победы 9 мая 2013 года, ограбили мой офис, украли мой личный ноутбук, лишили тем самым меня работы, а потом еще развязали в моем же родном регионе войну и террор. Вы не имеете никакого права называть это нормальным.

Крымский брюзга писал(а):Референдум, как высшее волеизъявление народа Крыма, чётко показал, чего мы хотим.

Бобёр писал(а):Напомню вопросы: кто уничтожал Украину в 30-е годы прошлого века? Вам то лично что бандеровцы плохого сделали? Спалили дом прадедушки, вырезали его скот и повесили на калитке в назидание?

Крымский брюзга писал(а):Всё, чем сейчас пользуется Украина, закладывалось в те годы.

Крымский брюзга писал(а):И говорим мы об одних и тех же - ОУН - я не разделяю её на ОУН-Б и ОУН-М, ибо в сортах говна ковыряться не намерен, и УПА.

Крымский брюзга писал(а):голод 30-х накрыл не только Украину

Крымский брюзга писал(а):они в тот период были Польшей

Народ Украинский и все народы Украины!
ІІІ Универсал Украинской Центральной Рады (7 ноября 1917 года)

Тяжелое и трудное время выпало для земли республики Российской. На севере в столицах идет междоусобная и кровавая борьба. Центрального правительства нет, и по государству ширится безвластие, бардак и разруха. Наш край также в опасности. Без власти сильной, единой, народной Украина тоже может упасть в бездну междоусобицы, резни, упадка.

Народ украинский. Ты, вместе с братскими народами Украины, поставил нас беречь права, добытые борьбой, творить порядок и обустраивать всю жизнь на нашей земле. И мы, Украинская Центральная рада, твоей волей во имя созидания порядка в нашей стране, во имя спасения всей России, оповещаем:

Отныне Украина становится Украинской Народной Республикой.

Не отделяясь от республики Российской и сохраняя единство ее, мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими помочь всей России, чтобы вся республика Российская стала федерацией равных и свободных народов.

До Учредительного собрания Украины вся власть хранить порядок на землях наших, издавать законы и править принадлежит нам, Украинской Центральной раде, и нашему правительству — Генеральному секретариату Украины.

Имея силу и власть на родной земле, мы этой силой и властью станем на страже прав и революции не только нашей земли, но всей России.

Поэтому, оповещаем:

К территории Народной Украинской Республики относятся земли, заселенные преимущественно украинцами: Киевщина, Подолье, Волынь, Черниговщина, Полтавщина, Харьковщина, Екатеринославщина, Херсонщина, Таврия (без Крыма). Окончательное определение границ Украинской Народной Республики, касательно присоединения частей Курщины, Холмщины, Воронежчины и смежных губерний и областей, где большинство населения украинское, должно быть установлено с согласия организованной воли народов.

Всех же граждан сих земель оповещаем:

Отныне на территории Украинской Народной Республики существующее право собственности на земли помещичьи и другие земли нетрудовых хозяйств сельскохозяйственного значения, а также на удельные, монастырские, кабинетские и церковные земли отменяется. Признавая, что земли те являются собственностью всего трудового народа и должны перейти к нему без выкупа, Украинская Центральная рада поручает генеральному секретарю по земельным делам немедленно выработать закон о том, как управляться земельным комитетам, избранным народом, теми землями до Украинского Учредительного собрания.

Труд рабочих в Украинской Народной Республике должен быть немедленно упорядочен. А сейчас оповещаем:
На территории Народной Республики Украины с этого дня устанавливается по всем предприятиям восемь часов труда.

Тяжелое и грозное время, которое переживает вся Россия, а с ней и наша Украина, требует хорошего упорядочения производства, равномерного распределения продуктов потребления и лучшей организации труда. И потому предписываем Генеральному секретариату труда с этого дня вместе с представительством от рабочих установить государственный контроль над продукцией на Украине, придерживаясь интересов как Украины, так и целой России.

Четвертый год на фронтах льется кровь и гибнут напрасно силы всех народов мира. Волей и именем Украинской Республики мы, Украинская Центральная рада, станем твердо на том, чтобы мир был установлен быстрее. Для этого мы примем решительные меры, чтобы через центральное правительство заставить и союзников, и врагов немедленно начать мирные переговоры.

Так же будем заботиться, чтобы на мирном конгрессе права народа украинского в России и вне России не были в перемирии нарушены. Но до [наступления] мира каждый гражданин Республики Украина, вместе с гражданами всех народов Российской Республики, должен стоять твердо на своих позициях как на фронте, так и в тылу.

В последнее время ясные достижения революции были омрачены восстановленной смертной казнью.

Оповещаем:

Отныне на земле республики Украинской смертная казнь отменяется.

Всем заключенным и задержанным за политические выступления, совершенные до этого дня, как уже осужденным, так и неосужденным, а также и тем, кто еще к ответственности не привлечен, предоставляется полная амнистия. Об этом немедленно будет издан закон.

Суд на Украине должен быть справедливым, соответствующим духу народа.

С той целью предписываем Генеральному секретариату судебных дел предпринять все меры к упорядочению судопроизводства и привести в соответствие с правовыми понятиями народа.

Генеральному секретариату внутренних дел предписываем:

Принять все меры к закреплению и распространению прав местного самоуправления, являющегося органами высшей административной власти на местах, и к установлению теснейшей связи и сотрудничества его с органами революционной демократии, что должно послужить наилучшей основой свободной демократической жизни.

Точно так же в Украинской Народной Республике должны быть обеспечены все свободы, завоеванные всероссийской революцией: свобода слова, печати, веры, собраний, союзов, забастовок, неприкосновенности личности и жилья, право и возможность применения местных языков в отношениях со всеми учреждениями.

Украинский народ сам долгие годы боролся за свою национальную свободу и, сейчас ее получив, будет твердо охранять свободу национального развития всех народностей на Украине сущих, поэтому оповещаем, что для народов: великорусского, еврейского, польского и других на Украине признаем национально-персональную автономию для обеспечения им права и свободы самоуправления в делах их национальной жизни, и поручаем нашему Генеральному секретариату национальных дел подать нам в ближайшем времени законопроект о национально-персональной автономии.

Дело продовольственное является корнем государственной силы в это тяжелое и ответственное время. Украинская Народная Республика должна напрячь все свои силы и спасать как себя, так и фронт и части Российской Республики, нуждающиеся в нашей помощи.

Граждане! Именем Народной Республики в федеративной России мы, Украинская Центральная рада, призываем всех к решительной борьбе со всяким беспорядком и разрушительством и к дружескому большому строительству новых государственных форм, которые дадут большой и изможденной республике России здоровья силы и новое будущее. Выработка этих форм должна быть проведена на украинском и Всероссийском Учредительном собрании.

Днем выборов в Украинское Учредительное собрание назначаем 27 декабря 1917 года, а днем созыва — 9 января 1918 года.

О порядке созыва Украинского Учредительного Собрания немедленно будет издано закон.

В Киеве 7 ноября 1917 года.

MasteroN писал(а):Уже в следующем году они провозгласили независимость

Макс Карась писал(а):А к Компьенскому перемирию Россия никаким боком, это дела стран Антанты, мы в ту пору уже вышли из войны с Германией по Брестскому миру.