Макс Карась писал(а):По-моему, Россия активно теряет союзников по всему миру:

fcsd писал(а):А что с Ассадом случилось?

Крымский брюзга писал(а):после разгрома ИГИЛ

MasteroN писал(а):Не так уж и легко будет их победить и война эта растянется на долгие годы.

Специальный порядок самоуправления на отдельных территориях Донбасса - как особый порядок на продажу алкоголя в СССР: все такое же, как и в других отделах, но ограничено по времени, решётки на окнах, и в 10.00 очередь у входа....
Децентрализация дает много прав общинам, часть из которых просто невозможно дать Особым территориям.
В то же время вы можете дать им любой другой закон - закон отмолить грехи перед Украиной. И это полностью соответствует букве Минска, где не было никакого разговора о том, что этим территориям следует дать больше прав, но что они должны быть особенными))))
Скажи мне честно: ты действительно хочешь, чтобы мы забрали отряды с линии столкновения, отменили наши блок-посты после вывода русских войск? Уверен, другой порядок (назови его особый) должен быть некоторое время, пока спецслужба не отделит тех, кто имеет право амнистии от тех, кто имеет право на один телефонный звонок, тех, кто сохранил дома украинский паспорт от тех, кто сохранил дома(или в другом месте) арсенал, чтобы убить нас.... И это работа не на один год ((((
..............
И еще одно - в отношении специальных пограничных отношений. Не смеши меня мой унитаз) теперь, когда у них нет границ, и наша сладкувату в РФ практически не пускают, потому что бояться, что будут стрелять в тамошнюю стекловату, скупать и без этого дефицитные харчи, будут претендовать на деньги как в статусе мигрантов...
Но с другой стороны эти регионы станут свободной своеобразной русско-украинский экономические зоной, которая позволит Путину обойти их собственные заявления об отмене ЗСТ (и это крайне неприятно и для нашей экономики) с нами, потому что тим жрать нужно, и нашим где-то продавать еду.... Мы научимся продать упакованные турецкие и европейские товары... Как белорусы)))
.................
Для меня лично важно, чтобы Украина позаботилась о том, чтобы каждый, кто пренебрёг происхождением, был на 5-10 лет лишен права участвовать в парламентских и президентские выборах.
Местные выборы - флаг им в руки, гражданство - может иметь, в конце концов, в семье не без урода... Но вот определить судьбу страны - нет!
Ну и новые паспорта, что для безвизовых прав, мы должны начать выдавать только тогда, когда будет полная ревизия местного населения. В конце концов, любые паспорта, потому что навыдавали из запасов и боевикам, и ФСБ-шникам.... Без ревизии не обойтись... Еще один элемент Особой зоны.
Ну и наконец, всех со Святым Николаем! Теперь, из-за войны, о нем много знают и на бывшем дедморозоснегурочном Донбассе.
......................

Крымский брюзга писал(а):Что предлагают украинские националисты Новороссии, заманивая вернуться в Украину.

Источник ==>

Олександр Бригинець
Вчера, в 10:58 ·

Особливий порядок самоврядування на окремих територіях Донбасу - це як на особливий порядок продажу алкоголю в СРСР: усе те саме, як і у інших відділах, але вхід обмежено часом, грати на вікнах і о 10.00 черга біля входу....
Децентралізація дає багато прав громадам, частину з яких просто не можна давати 'окремим територіям'.
В той же час можна дати їм якісь інші права - право відмолювати гріхи перед Україною. І що найприємніше - це повністтю відповідає букві Мінських Домовленостей, де не говориться про те, що цим територіям треба дати більше прав, а говориться, що вони мають бути особливими))))
Скажіть чесно: ви справді хочете, щоб ми забрали підрозділи з лінії зіткнення, скасували наші блок-пости після того, як росіяни виведуть війська з Донбасу? Впевнений, інший порядок (назвіть його особливим) там має зберегтись якийсь час поки спецслужби не сепарують тих, хто має право на амністію від тих, хто має право на один телефонний звоник, тих, хто зберігає вдома український паспорт від тих, хто зберігає дома (чи десь інде) арсенал для того, щоб нас вбивати.... І це робота не на один рік((((
Сепарські місцеві ради? Продажні суди і прокурори місцевого рівня? - цього і зараз валом по ВСІЙ Україні, це, пробачте, повна фігня за умови, що ВР і суди вищіх інстанцій будуть чесні. Якщо будуть чесні)))) а це залежить не від 'окремих територій' і Путіна, а від українського народу.
І ще - стосовно особливих прикордонних зв'язків. Не смішіть мій унітаз) Зараз он у них немає кордону, а нашу солодкувату в РФ практично не пускають, бо бояться, що стрілятимуть і збурюватимуть тамтешню скловату, скуповуватимуть і без того дефіцитні харчі, претендуватимуть на бабло як статусні біженці...
Але з іншиго боку ці регіони стануть своєрідною вільною російсько-українською економічною зоною, яка дозволить Путіну обходити власні заяви про скасування ЗВТ (а воно вкрай неприємне і для нашої економіки) з нами, бо жрать-то їм треба, а нашим кудись продавати харчі.... будемо вчитися продавати упаковані у нас турецькі і європейські товари... Як білоруси))) Люди - і далеко не лишемісцеві - зароблятимуть на життя, як зараз заробляють в прикордонні на Заході.
Для мене особисто важливо, щоб Україна подбала про те, щоб усі, хто знехтував Україною, були на 5-10 років позбавлені права брати участь в парламентських і президентських виборах. Місцеві вибори - флаг їм в руки, громадянство - хай мають, зрештою, в сім'ї не без виродка... А от визначати долю країни - зась!
Ну і нові паспорти, що даватимуть безвізові права, треба почати давати тут лише тоді, коли буде проведена повна ревізія місцевого населення. Зроштою, будь-які паспорти, бо навидавали з запасів і боєвикам, і ФСБшникм.... Без ревізії не обійтись... Ще один елемент 'особливого порядку'.
Принагідно, усіх зі Святим Миколаєм! Тепер, завдяки війні, про нього немало знають і на колись суто 'дідморозоснігурівському' Донбасі. Миколай добрий, завіз сюди подарунки, а не снопи різок...

Частичный перевод

Ну и наконец, всех со Святым Николаем! Теперь, из-за войны, о нем много знают и на бывшем дедморозоснегурочном Донбассе.
......................

Добро пожаловать в Украину там вас быстро отсепарируют во второй сорт, поразят в правах, лишат привычных символов и праздников.
"Нацизма в Украине нет" (с) любой дурак

очень интересно

Добро пожаловать в Украину там вас быстро отсепарируют во второй сорт, поразят в правах

Я иногда от вас - "просто трезвею" и тащусь ... кому вы это написали?!

EXTREME писал(а):И для кого вы этот перевод - запилили?!

EXTREME писал(а):Это каких, очень интересно , лишат привычных - символов и праздников?!
И самое интересное, а где здесь - Украинская пропаганда ...

EXTREME писал(а):какие фильтрационные лагеря ... для чего такие -фантазии?!

Перевод для тех, кто не жил в Украине

осёдлан украинскими нацистами для собственной идентичности

но не для федерации

карательных войск

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):какие фильтрационные лагеря ... для чего такие -фантазии?!

Эти фантазии не мои, это написал - ещё раз - советник министра.

А напомните мне, как поступают с боевиками и сепаратистами – в России?!

Крымский брюзга писал(а):А про реальные действия на примере "освобождённой" Авдеевки - здесь
© http://korrespondent.net/ukraine/events/3605383-sbu-provodyt-spetsoperatsyui-v-avdeevke-smy

А вообще вы "правы" - вот же "фашисты", "каратели", проверяют паспорта и мониторят любителей «русского мира», какой ужас …

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):Это каких, очень интересно , лишат привычных - символов и праздников?!

По порядку. Святой Николай празднуется в Украине, и, так же точно, как и Праздник Покрова Богородицы, осёдлан украинскими нацистами для собственной идентичности. Для унитарной страны, с моноконфессией, это, возможно, и нормально - но не для федерации. Празднование Нового года - это не Рождество Христово, это не религиозный праздник, и надо это учитывать. А вы навязываете христианские праздники и христианских святых всем, без разбора, и даже не замечаете этого.
Украина формирует свои символы идентичности - вышиванка, Покров, св Николай. геноцид голодомора, небесная сотня - и проводит по признанию/непризнанию этих символов границу, маркер принадлежности к нации.

  Показать

Святой Николай празднуется в Украине ...осёдлан украинскими нацистами для собственной идентичности

Что сейчас вы несёте то, а?! … не позорились бы … какие нацисты!

EXTREME писал(а):А у Вас проблема с религией? Интересно, а как это у вас уживается, ведь Россия сейчас очень религиозная страна, очень тесно переплетена религией, даже пушки и снаряды и то освещают батюшки, причем очень празднично и показушно

EXTREME писал(а):в западной Украине – это вообще были основные праздники: Рождество, Святой Николай, Богородица …

Крымский брюзга писал(а):Россия никогда не была религиозной напоказ, то, что сейчас стало модным ходить в храмы и приглашать батюшек по мало-мальскому поводу, во мне вызывает критическое отношение к церкви.

И при чём тут запорожские казаки?

действительно причем Запорожские казаки к Украине, серьёзно?! … видимо при том, что они были для Украины всегда символом свободы и борьбы за свою независимость, свободолюбивыми и вольными, украинцами …

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):в западной Украине – это вообще были основные праздники: Рождество, Святой Николай, Богородица …

Здесь ключевой момент - в Западной Украине. Центральная Украина была не такой религиозной. И при чём тут запорожские казаки? Вы бы ещё князя Владимира вспомнили... Я уже не раз писал - попытка притянуть за уши произвольный символизм бесполезны, потому что на символах уже есть другой, современный смысл.

Вы сейчас пытаетесь впихнуть – невпихуемое, свои суждения в узкие временные рамки – существования СССР и Современной Украины …

Крымский брюзга писал(а):А современный смысл праздника Покрова - это день чествования УПА, которая избрала этот день своим символом, и тем лишила его религиозного значения.

Это исключительно в ваших –фантазиях …

Крымский брюзга писал(а):И то же самое происходит с Дедом Морозом и Снегурочкой, который в Украине сейчас активно подменяют на Святого Николая. Подменяют в пику, агрессивно, в рамках декоммунизации страны.

EXTREME писал(а):Оригинально - действительно причем Запорожские казаки к Украине, серьёзно?!… видимо при том, что они были для Украины всегда символом свободы и борьбы за свою независимость, свободолюбивыми и вольными, украинцами …

EXTREME писал(а):изучите историю полностью, она начинается не только с "совкового периода" …

EXTREME писал(а):придите в любую церковь, хоть украинскую, хоть русскую и расскажите – прихожанам, что "Покрова - это день чествования УПА, которая … ", интересно, что вам скажут …

EXTREME писал(а):Когда и кто его навязал? Это что – Украинский праздник!? …

В 2014 году главная елка Республики, стоимость которой оценивалась в 1,5 млн гривен, также открылась 25 декабря. По случаю праздника на центральной площади столицы собрались около трех тысяч жителей. В церемонии зажжения огней с Дедом Морозом приняли участие Глава ДНР Александр Захарченко и мэр Донецка Игорь Мартынов

Крымский брюзга писал(а):Я спрашиваю, при чём запорожские казаки к современной Украине?

Действительно, а причем?! Для чего вообще нужна история? Для чего нужно знать и чтить свои корни свою идентичность …

Крымский брюзга писал(а): При чём символы казаков двухвековой давности к Украине эпохи Порошенко, Януковича и Ющенко?

Что значит эпоха - Порошенко, Януковича, для вас эти люди – эпохальны?! …

они являются –символом современной Украины?!

Крымский брюзга писал(а):Смотрите, вот стяги запорожских казаков 17 века
И? На них кресты, но не православные, полумесяцы, звёзды, солнце, оружие - что из этих символов сейчас наполнено смыслом и применяется в Украине?

Крымский брюзга писал(а):Если вернуться в историю далеко назад, то это вас не порадует.
История территории, на которой сейчас Украина и история Украины - это разные истории.

Крымский брюзга писал(а): И то, что на этой территории когда-то ходили мамонты, не значит, что на них охотились украинцы.

Крымский брюзга писал(а): Вся история Украины, о которой можно что-то упоминать, и которая сегодня имеет значение - связана с историей Российской империи.

связана с историей Российской империи; хоть Империи; часть Российской империи; всё наследство Великой Империи; наследие политики Российской империи; наследие СССР.

Крымский брюзга писал(а):

EXTREME писал(а):Когда и кто его навязал? Это что – Украинский праздник!? …

Понятия не имею, украинский или нет - но в Крыму его празднуют, судя по публикациям

EXTREME писал(а):Для чего вообще нужна история? Для чего нужно знать и чтить свои корни свою идентичность …
А вы способны апеллировать только символами и флагами? … Для вас история упирается только в символизм, духовно- культурный аспект, уже не играет роли?!

EXTREME писал(а):Одна картинка- олицетворяет все боевые знамя, флаги, клейноды и символы- казаков?

EXTREME писал(а):Та вы, однако батенька – империалист

EXTREME писал(а):Что значит эпоха - Порошенко, Януковича, для вас эти люди – эпохальны?! … они являются –символом современной Украины?!

EXTREME писал(а):То есть - судя из вашего высказывания, вы не знаете, когда?! ... Кем?! ... были созданы " Дед Мороз и снегурка" и при какой власти - они были навязаны?!