Интересно, а чем занимались российские спецслужбы в Украине последние 20 лет? Им и признаваться ни в чем не надо и так все известно про "наших" людей в вашем правительстве и в силовых органах Украины.
P.S. Кстати, США так и не поставляют оружие и солдат в Украину в отличии от России.
P.P.S. Кстати, Новая газета должна завтра кое-что интересное про российские спецслужбы в Украине опубликовать. Ждем-ссс.

mikki-most
Чекаємо, що вони там напишуть.

mikki-most
США вообще много чего делает вопреки "здравому" смыслу многих российских обывателей. Для них США - это агрессор. А то, что Россия за всю свою историю ввязывалась в войны и конфликты поболее, чем США и НАТО - это никого не волнует. Вспомните историю. Рождение СССР началось с крови, имя Ленина во многом связано с теми давними кровавыми событиями и гражданской войной, когда славяне уничтожали славян, брат пошел на брата и так далее. СССР напало на Финляндию и Польшу перед началом Великой Отечественной. Финскую кампанию они просрали. Потом Афганистан, где они снова отгребли по полной. В наши годы - Чечня. Успех был только в Южной Осетии, которая оказалась отрезанной от Грузии, и в Приднестровской республике, также повисшей в небе.

Россия часто наступает на грабли. Уверен, что и в этот раз в случае с Донбассом также будут такие же грабли. Ну, например, новые санкции. ЕС боится вводить против России санкции, поскольку покупает у нее газ. А США может это сделать, но почему-то тоже не делает. Такое ощущение, что здесь какой-то тайный заговор трех президентов - Порошенко, Путина и Обамы.

Никто не хочет конфликтовать с Россией. Боятся. Кишка тонка. На российком газу сидят. А в перспективе могут и вовсе без него остаться. Украина - разменная монета. И вполне возможно ее уже поделили.
Вот новость, вызывающая у меня омерзение к европе. http://www.censor.net.ua/news/325993/za ... sikorskiyi
В евпопе будут спокойно наблюдать, как разрушают еще один город, убивают жителей и возможно потом дадут оружие., вместо того, чтоб сразу дать и предотвратить катастрофу. Сколько таких условий уже мы слышали? потом скажут, дадим оружие после взятия Киева, потом после Ужгорода. Глядишь, так и оружие не понадобится. Нет Украины- нет проблемы. Ну точно повторяется июнь 1944.
Пс: извиняюсь, ссылку напортачил. Уже поправил

Полтавчанин
У меня новостьне открывается. Что там хоть было?

pavel p достаточно прочитать первое предложение, чтоб сразу все понять.
"Западу для полной уверенности в том, что Путин не хочет перемирия, нужен захват Мариуполя."
Им баранам видите ли без этого не понятно.

Полтавчанин
Бараны - это мягко сказано.

Павел и Полтавчанин, США и Европа не хотят войны, именно поэтому они помогают Украине только экономически, но не оружием. И давят на Россию они тоже не силой (это просто бессмысленно), а именно экономически. И это вполне у них получается. Сравните Россию сегодняшнюю, с тем какой она было всего год - полтора назад. Разве кто-то мог предполагать что сегодня у нас в России посыпется весь бюджет и цены практически на все вырастут вдвое. Украина - население 40 с лишним миллионов человек, вы один из самых больших продавцов оружия в мире. Почему Запад должен вам помогать оружием, чтобы вы смогли справиться со своими внутренними сепаратистами? Дай вашим абсолютно необученным солдатам современное оружие, которое завтра окажется в руках противника. Дальше попросите у Запада дать вам и обученных солдат в лице НАТОвских. А дальше что? Вы сами то на что способны, ваши люди, ваша промышленность или вы все так, не пришей кобыле хвост?

да хоть всем раздай ак47, для современных реалий этого не достаточно , чтоб выиграть войну, тем более против страны с передовым вооружением в мире. А другого больше нечего раздать. Поэтому и клянчим. А дела наверное на самом деле плохи, раз уже суданской рухляде завидуем http://www.censor.net.ua/photo_news/326 ... henko_foto
А насчет экономического давления, ты сам мне давал ссылку на Солонина. Вот то санкции, а это так.. бешенному льву дробинка.

mikki-most писал(а):Интересно, а чем занимались российские спецслужбы в Украине последние 20 лет? Им и признаваться ни в чем не надо и так все известно про "наших" людей в вашем правительстве и в силовых органах Украины.
P.S. Кстати, США так и не поставляют оружие и солдат в Украину в отличии от России.
P.P.S. Кстати, Новая газета должна завтра кое-что интересное про российские спецслужбы в Украине опубликовать. Ждем-ссс.

Думаю, российские спецслужбы занимались в Украине тем же, чем и спецслужбы других стран Общее - они не смогли работать со 100%-ной скрытностью
Кстати, о российских солдатах не знаю, а о американских инструкторах знаю.
Кстати, что там по Новой газете?

MasteroN писал(а):mikki-most
США вообще много чего делает вопреки "здравому" смыслу многих российских обывателей. Для них США - это агрессор. А то, что Россия за всю свою историю ввязывалась в войны и конфликты поболее, чем США и НАТО - это никого не волнует. Вспомните историю. Рождение СССР началось с крови, имя Ленина во многом связано с теми давними кровавыми событиями и гражданской войной, когда славяне уничтожали славян, брат пошел на брата и так далее. СССР напало на Финляндию и Польшу перед началом Великой Отечественной. Финскую кампанию они просрали. Потом Афганистан, где они снова отгребли по полной. В наши годы - Чечня. Успех был только в Южной Осетии, которая оказалась отрезанной от Грузии, и в Приднестровской республике, также повисшей в небе.

Россия часто наступает на грабли. Уверен, что и в этот раз в случае с Донбассом также будут такие же грабли. Ну, например, новые санкции. ЕС боится вводить против России санкции, поскольку покупает у нее газ. А США может это сделать, но почему-то тоже не делает. Такое ощущение, что здесь какой-то тайный заговор трех президентов - Порошенко, Путина и Обамы.

Геополитика - грязная штука.
Я не защищаю Россию, ибо она мне менее интересна, чем США. А вот о США я бы поспорил. Есть список заслуг в 20 веке тех, о ком Вы написали "Россия за всю свою историю ввязывалась в войны и конфликты поболее, чем США и НАТО".

КУДА ВТОРГАЛИСЬ США В 20 ВЕКЕ:

1901 — ввод войск в Колумбию.
1902 — вторжение в Панаму.
1904 — ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику.
1905 — американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе.
1905 — ввод войск в Мексику (помогали диктатору Porfirio DМaz подавлять восстание).
1905 — ввод войск в Корею.
1906 — вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения.
1906 — 1909 — американские войска входят в Кубу во время выборов.
1907 — американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа.
1907 — американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике
1907 — американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 — американские войска входят в Панаму во время выборов.
1910 — Никарагуа. США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор.
В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов.
В том же году президентом стал Эстрада, но уже на следующий год его сменил А. Диас, поддержанный американскими войсками.
1911 — американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила.
1911 — подавление антиамериканского восстания на Филиппинах.
1911 — введение войск в Китай.
1912 — американские войска входят в Гавану (Куба).
1912 — американские войска входят в Панаму во время выборов.
1912 — вторжение американских войск в Гондурас.
1912-1933 — оккупация Никарагуа. Никарагуа превратилась в колонию монополии "Юнайтед фрут компани" и др. американских компаний.
В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа. В 1917 президентом стал Э. Чаморро, заключивший с США несколько новых соглашений, которые привели к ещё большему закабалению страны.
1914 — американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго.
1914-1918 — серия вторжений в Мексику.
1914-1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916-1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917-1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917-1918 — участие в 1-й Мировой.
1918-1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств.
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике.
1918-1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 — КОСТА-РИКА. … Высадка войск США для "защиты американских интересов".
1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 — интервенция в Турции.
1922-1927 — американские войска в Китае во время народного восстания.
1924-1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 — Никарагуа. Вторжение.
1927-1934 — по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 — вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы.
1939 — введение войск в Китай.
1947-1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов.
1948-1953 — военные действия на Филиппинах.
1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. …
1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 — конфронтация с Панамой.
1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.
1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот.
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама.
1966 — Гватемала. …Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. … (60.000 человек были арестованы по политическим причинам, при правительстве официально работало 88 специалистов по пыткам).
1971-1973 — бомбардировки Лаоса.
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.
1988 — вторжение американских войск в Гондурас
1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака
1992-1994 — оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
2001 — вторжение в Афганистан.
2003 — бомбардировка Ирака.
2011 — Ливия.
2014 — Украина.

2014 год - Украина?
Лечи голову, дятел

pavel p писал(а):2014 год - Украина?
Лечи голову, дятел

Лечи, лечи

ВсемСпасибо писал(а):

pavel p писал(а):2014 год - Украина?
Лечи голову, дятел

Лечи, лечи

phpBB [video]

На всякий случай кину ещё и текст того, что он сказал. А там можно или самому разобраться, если знаете английский, или в переводчике:

"but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine"

ВсемСпасибо
Ну и где там про "вторжение в Украину"?

pavel p писал(а):ВсемСпасибо
Ну и где там про "вторжение в Украину"?

Примерно там же, где и о "вторжении СССР в Германию"...
Обама сказал, что США выступили посредником при смене власти в Украине. Поэтому они имеют прямое отношение ко всему, что сейчас происходит.
Вмешательство США во внутреннюю политику Украины (при том, что вмешательство России во внутреннюю политику Украины сегодня остро критикуется) на почве геополитических интересов привело к краху экономики и к войне на Донбассе. Спасибо президенту Обаме за продвижение американской демократии в Украину. Нефти у нас нету, зато рядом есть Россия.

ВсемСпасибо
Еще раз. Где в этом ролике идет речь о "вторжении в Украину в 2014 году"?

pavel p писал(а):ВсемСпасибо
Еще раз. Где в этом ролике идет речь о "вторжении в Украину в 2014 году"?

О вторжении войск США на Украину здесь не сказано.
Здесь рассказывается о вмешательстве США во внутриполитические дела Украины, а в итоге - поддержка раскола страны, эскалация конфликта и сегодня доходим до возможных поставок оружия.
http://www.5.ua/svit/Rishennia-SShA-pro ... um=Twitter
Это новый тип войны - своим оружием, но другими людьми. На дистанции. Или вы не видите геополитического столкновения США и России?

И не влом было столько никому не нужной ерунды тут рисовать?
Или чукча писатель?
Ну а насчет столкновения США и России ваще говорить смешно. Мы вечно за пиндосами типа гонимся, то в вооружениях, то в саморазвитии, то в геополитическом влия(ва)нии, а воз и ныне там. Экономика и развитие России в ступоре, мягко говоря, свой народ как всегда в жопе. Мировое значение как передовой страны мира мы давно потеряли. Точно также мы потеряли и мировое влияние на умы и сердца всех наших бывших сателлитов, Африка, Куба, Вьетнам от нас давно ушли. Зато КНДР с нами! А вот бряцать на весь мир своим оружием, это наше все!
Ну а страшилки про злобных пиндосов, грозящими нашему пупу мировой цивилизации , нам вскармливают с молоком матери.

ВсемСпасибо

Здесь рассказывается о вмешательстве США во внутриполитические дела Украины

"Постредничество" в смене власти и "вмешательство" во внутреннии дела - это все таки разные вещи. не находите?
Если не находите. то обращаю внимание, что "посредничесвто" - это помощь. Причем по взаимному согласию всех заинтересованных сторон. Если такого согласия нет - то речь идет о чем угодно, но только не о посредничестве.
А вот вмешательтство - осуществляется вопреки воле сторон.