Форум Донбасса

То, что сейчас происходит в Украине - несомненно вышло из под контроля. Давно надо было изгонять и правосеков, и сепаратистов (сепов). Это самая настоящая гражданская война. Гибнут везде и все: и те, кто за Украину, и те, кто против нее. Что может сделать Евросоюз? Лишь проспонсировать правосеков, которые здесь не нужны. Что может сделать Россия? Ввести войска и поделить Украину пополам.

Здравомыслящие понимают, что ни один из этих сценариев нам не подходит. А что по этому поводу думаете Вы, уважаемые форумчане? Каким вы видите способ и метод решения конфликта?

Страну в любом случае нужно сохранить. Если Европа или США этого не понимают и вкладывают деньги в то, чтобы у нас брат шел на брата, то почему мы этого не понимаем, что нас насильно сталкивают лбами, чтобы мы передрались?

В любом случае страну нужно как-то сохранять, как-то выходить из кризиса, который зашел слишком далеко. Сегодя они бомбят в Одессе, Славянске и Донецке, а завтра могут прийти к вам домой! Не важно, кто, сепы или кровосеки, ни у тех, ни у других нет благих намерений. Сепы все разрушают, кровосеки всех убивают. Что твориться?

Сложить оружие и сесть за стол переговоров, включить онлайн-трансляцию, пусть все видят слова официальных и неофициальных лиц государства, посадить Яроша на колени и потребовать, чтобы тот попросил прощения и всего народа Украины, затем посадить, пожизненно, где ему, скорее всего, светит гибель от рук противников, которых найдется немало. Это вкратце.

Кровосеков под суд, Яроша с ними за одно. Нюрнберг ver. 2 (2014 Edition). Разоружение Нацгвардии и сепов, все оружие вернуть милиции. Наказать виновных по обе стороны. Нельзя прощать разгромленые городские и областные администрации, зверски убитых и покалеченных людей, но более лояльно отнестись к сепаратистам. Я их понимаю, тем более - они такие же люди из народа. Дать пинком под зад и пусть себе гуляют.

Бороться нужно не с народом, а с теми уродами, что у власти! Украина должна быть очищена от них и чем скорее - тем лучше.

Вопрос можно? ... а то я не в теме... кто такие Кровосеки?

А бороться вам надо с фашизмом в первую очередь, с фашизмом в головах поколения pepsi...

Кровосеки - это я так назвал правосеков, они же - правый сектор (название этого бандформирования я не могу написать с большой буквы). Бобер читает мой рабочий Твиттер, там и увидел это слово А я думал, что вы догадаетесь.

-=GadZZillA=- писал(а):А я думал, что вы догадаетесь.

Какой смысл догадываться? )) Если непонятно лучше спросить.

Ну, большинство поняли, о ком я писал в Твиттере

-=GadZZillA=- писал(а):Кровосеки

Классно ты их обозвал!

WonderLogix писал(а):

-=GadZZillA=- писал(а):Кровосеки

Классно ты их обозвал!

Мастероооон!!!

Три варианта

1- Дальнейший распад страны - хаос, сектор Газа и чечня на десятилетия.
2 -Разделение страны при активном участим НАТО на две части, "западенцы" - "русские"
3- маловероятный. Рост гражданского самосознания, очередной майдан и установление демократической власти с национализацией олигархической собственности и судом над особо отличившимися, типа коломойского. Примерно то, что предлагает Gаdzilla. Ему бы еще уточнить, кто именно должен разоружать и отдавать под суд? Пока кроме Стрелкова и Бородая кандидатов не наблюдается.

Як в тому анекдоті, послухали фантастичні варіанти, а тепер реалістичний:
1. До Дня Незалежності України звільнимо від рашистів Донбас (Крим трохи має зачекати).
2. На осінь вибори до Верховної ради, позбудемося комуністів, ригіналів та інших путінських підлабузників.
3. Верховна рада в тандемі з прем"єром та президентом дасть поштовх для оновлення (люстрації) всіх гілок влади, і в першу чергу судової системи.
4. З наступного 2015р. очікуємо початку економічного відродження і збільшення інвестицій (як грошей так і технологій).

І це все на фоні різноманітних пакостей від"братської" Росії (не виключені теракти, торгові війни, перекриття газу європейцям...). А загалом сусідський ведмідь буде смоктати лапу
Маховик відродження Української нації не зупинити, навпаки раніше проросійскі регіони, тепер стануть найбільш радикально налаштовані за єдину Україну.
Слава Україні! Героям слава!

цибулино
Ну да, придёт Дэд Мороз и принесёт мешок инвестиций и технологий для особо послушных мальчиков
Вашу верховную раду надо посадить полным составом за просёр Крыма и за то, что проморгали Донбасс - веселились, победу праздновали, места в коммитетах делили. На нарах таким места делить...

Что да, то да. Хохлы тоже(как и россияне) сами виноваты в своих бедах, то безропотно кормили всех своих предыдущих правителей, то работали на всех в мире кроме своей страны. То теперь довели свою страну до гражданской войны. Россия так ничего и не сделала за эти последние 20 лет к приближению Украины к себе и для процветанию братского народа(российского тем более). Теперь посмотрим чем Запад сможет помочь хохлам. Но как и прежде все зависит от них самих, через что они могут пройти для достижения своих лучезарных мечтаний(если они есть, конечно же).

Собственно говоря Америкосы свои основные задачи уже выполнили, им и нужен был ТУХ (управляемый хаос, что это и как работает - тут: http://telegrafua.com/world/14364/ ), т.к. в мутной воде они ловко ловят "рыбу" (выгоду т.е.).
Чтобы это понять, нужно смотреть между строк, минуя кровавый фон, просто проследите за активностью англо-саксонских (американских, английских, канадских, австралийских - например) корпораций и холдингов, на Украине. Через пару дней наблюдения поймете что все уже тотально распилено, даже Донбасс заочно поделен, если не на прямую то через аффилированные структуры. Не стал бы проводить параллели с Ливией или даже Сирией, тут на лицо классический латиноамериканский вариант на подобии Эквадорского, опробованный и показавший свою эффективность с десяток раз. Хорошо описан в книге американца Перкинса (тут: http://modernlib.ru/books/perkins_dzhon ... iyci/read/). Опять же, чтобы уверовать в Эквадорский сценарий, достаточно внимательно понаблюдать за активностью международных финансовых организаций, таких как МВФ, Всемирного банка, Американского Агентства по международному развитию (USAID) и пр., данные организации тотально контролируются крупными инвестиционным холдингами, преимущественно из США.
С точки зрения логики капитализма или кровавой демократуры (как сейчас модно называть политический строй в сша), цели всей этой бузы весьма просты:

1. Ресурсы (земля,лес, газ и пр.) - само собой, не основная, но приятная печенька;
2. Контроль ГТС Украины и его следствие. Следствие данного контроля - невозможность бесперебойного осуществления поставок энергоресурсов из РФ в ЕС, дискредитация РФ в глазах ЕС, как основного энергетического партнера. Печеньки: а) отток товарооборота из зоны ЕС/РФ в зону ЕС/США, а это без малого 500 млрд. долл в год, пусть отток будет частичным, один хрен - тоже много. б) дорогие нефтегазовые контракты м/у ЕС/США - тоже неплохие деньги в копилку америкосов + энергетическое (как следствие и доп. политическое) влияние на ЕС;
3. АТО наносит (и уже нанесло) ущерб ВПК России, подрывая военную промышленность последней, сами знаете что огромные объемы закупок ВПК РФ приходилось на Украину. Маленькая печенька, но приятно;
4. Сброс старых вооружений. Под соусом нестабильность и международной агрессии "русского медведя" американцы начнут (и уже начали) вооружать всех и вся своих подсосков, от мала до велика, везде и всюду пихая в тридорого свой старый военный хлам. Мы слышим о военной помощи союзникам по НАТО, поставки Ф-16 в Польшу, патроны и ракеты на Украину и пр. Самое главное что это отличный способ перевооружиться самим, за чужой счет, а возможно даже и заработать получится. Еще и выкормыши спасибо скажут за добрые Ф-16, рабочее ПВО и вполне себе ездящие абрамсы 1970-х.
5. Самая главная печенька - зона военной нестабильности в середине Европы. Как следствие нестабильность Евро и переток инвестиций из Евро в Доллары, отток капиталов в активы США (покупка трежерис и.т.п.) + попутное ослабление геополитических конкурентов в лице РФ и Китая, усиление военно-политической и финансовой зависимость ЕС от себя любимых.

Следствие - доллар снова в моде, цветет и пахнет. Авторитет самой "доброй и демократической" страны на подъеме, жернова экономики потребления стряхнули налет ржавчины и крутят с новой силой. Ведь главное оружие США - доллар и ради спасения его авторитета они пойдут на все и уж тем более пустят в расход какую-то Украину, о которой 75% американцев думают, что это мусульманская страна на границе с Португалией.

Ну раз пошли "пророчесвта", то и я попробую "по пророчествовать"
1. самое главное что у нас поменяется - это наше психология (я имею ввиду простых людей). Какие это будут изменения - я хз, но то что мы до Майдана и мы после Донбасса - это абсолютно разные люди - это факт.
Не знаю к добру будут эти изменения или ко злу - но они будут. Точнее они УЖе есть, просто пока не ясно как далеко эти изменения зайдут и какую форму примут после окончания войны.
2. По экономике - я не думаю что будет конец света. Я помню 90 е годы. тогда было еще хуже и люди не были готовы к тому что будет (прежде всего морально и психологически). Сейчас ситуация абсолютно другая. Но даже 90 е мы преежили.
3. Развала Украины не будет. Нет предпосылок. Отхватить еще кусок территории РФ в принципе может. но это будет просто оккупация еще какой-то территории, но никак не развал страны.
4. Могут ли быть еще какие-либо конфликты (в том числе вооруженные) внутри Украины? Думаю могут. Между кем и кем? Думаю что если конфликт и будет. но социальный. - Между теми кто работает (классом - донаров) и теми кто по сути паразитирует на социальной сфере (классом - иждивенцев). Причем такое разделение не имеет ничего общего ни с возрастом людей, ни с социальным или финансовым статусом. Это разделение пройдет по мировоззрению.
Класс донаров - "я работаю и не потерплю чтобы мне мешали"
Класс иждивенцев - "не зависимо от того, работаю я или нет - но я требую чтобы обо мне заботились. Ибо вы должны".
Лично я надеюсь, что данные противоречия будут разрешены мирным путем. Но елси конфликт и будет - то думаю именно по такому "разлому"

Vlady_S
А я и не знал, что это США у нас Крым захватила и на Донбасс сейчас боевиков и оружие поставляет в промышленных масштабах ))

Таким как Vlady_S нет смысла что-то обьяснять. С ними и так ясно, что у них в башке вся соображалка вымыта. Бум надеяться, что в Украине все будет хорошо. Нормальные россияне всегда в это верили и всегда вас поддержат. Нам бы у себя порядок навести, да спихнуть весь нынешний режим, да гайки закручены и мозги у населения набекрень.

Vlady_S писал(а):Следствие - доллар снова в моде, цветет и пахнет. Авторитет самой "доброй и демократической" страны на подъеме, жернова экономики потребления стряхнули налет ржавчины и крутят с новой силой. Ведь главное оружие США - доллар и ради спасения его авторитета они пойдут на все и уж тем более пустят в расход какую-то Украину, о которой 75% американцев думают, что это мусульманская страна на границе с Португалией.

Нет смысла писать на вышестоящую галиматью. Про доллар интереснее.
Правилно! Доллар - главное оружие пиндосов. Про весь мир не скажу, но только вот авторитет его в России НИКОГДА НЕ ПАДАЛ. А вот какой авторитет у российского рубля? А как этот так называемый "афторитет" российское правительство роняет периодически. Когда то доллар был 60 копеек. (Я помню те времена). А сегодня? А вообще россиянам давно надо продать назло пиндосам свои доллары, чтобы обвалить рынок США (вот тогда-то они стопудово прогнуться под нас и ноги протянут) и начать скупать китайские юани (скоро они у нас будут в обращении). Будем поднимать назло заокеанскому врагу китайскую экономику!

mikki-most писал(а): Когда то доллар был 60 копеек. (Я помню те времена). А сегодня? А вообще россиянам давно надо продать назло пиндосам свои доллары, чтобы обвалить рынок США (вот тогда-то они стопудово прогнуться под нас и ноги протянут) и начать скупать китайские юани (скоро они у нас будут в обращении). Будем поднимать назло заокеанскому врагу китайскую экономику!

Ну да назло маме отморожу уши
Я тоже помню времена когда зелёный стоил...67 копеек. Только Вы его по такому курсу покупали? Я покупал... по 3 рубля

pavel p писал(а):Vlady_S
А я и не знал, что это США у нас Крым захватила и на Донбасс сейчас боевиков и оружие поставляет в промышленных масштабах ))

А ты в шахматы играл когда-нибудь, аналитег ты наш великий? Геополитика это макроигра и темп в ней (финансовый, военный, да какой хочешь) задает США. Сдали в партии пешку (Крым) вынудив оппонента раскрыться,сдадут другую (Украину) и поставят шах и мат экономическому тандему ЕС/РФ. Не все так просто в шахматах и уже тем более в глобальных, просто так только мухи делают fucking.