Та ладна фуфло гнать. Ты как будто в Зазеркалье живешь. Ты думаешь нам этот Крым так сильно был нужен? Да нифига! Был он в составе Украины несколько десятилетий никто в России и не заикался, что он типа наш, расейский. И типа мы его когда-нибудь вернем или спасем крымчан от хохлов. Путин пошел по беспределу, типа Кущевки в бОльшем масштабе. И разговоры типа спасения крымчан от хунты или от создания американской базы в Крыму - это пустая болтовня, отговорка, больше для него самого и россиян, чем для всего остального мира. Так в мире дела не делаются. Жила бы Россия в настоящей дружбе с Украиной, не лаялась бы постоянно по цене на газ хохлам, по цене на содержание флота в Крыму, по постоянным торговым санкциям Украине, была бы единая экономическая зона, так Крым от этого только бы выиграл. Отдыхали бы там сегодня абсолютно все и негры и москали и хохлы с лягушатниками. И деньги в Крым текли бы со всего мира и дружба народов навек.
Да на крайняк, мы могли просто забашлять Украине миллиардов 100 зеленых и выкупить Крым у хохлов. Типа он вернулся к мамке. Запросто бы отдал Киев полуостров за такое бабло, да и сами бы украинцы также отдыхали бы в Крыму. Им наоборот тогда гемора меньше, платить крымчанам не надо, содержать не надо, а халявный курорт всегда под боком. Ну а россиянам просто приятно и не больше. А сегодня - Украину мы потеряли, с миром в ссоре, потери наши финансовые в десятки раз больше чем эти "мирные" 100млрд, крымчане сосут хрен и всегда будут сосать. Воды нет, отдыхающих нет. Кто в Крым едет? Да нищие россияне и едут, кто по разнарядке, кто по бюджету в санатории, кто хочет сэкономить на отдыхе тот в Крым сегодня и едет, так что крымчанам мало что обломится с таких отдыхающих. Буржуины на Крым забили, инвестиций ноль. Ну а наши вливания в Крым бесполезны. С ними происходит то, что происходит с бюджетным баблом по всей нашей стране. Распиливается, разворовывается, коффициент полезности - НОЛЬ.
И не надо ляля по санкциям, крымчанам они пофиг(а может и нет?), зато страдает Россия и наш бюджет. Да ещё офигенно так страдает. И все это из-за дурости одного нашего глав. менеджера и тупорылого безмолвного российского народонаселения. Кстати, ваше крымское ничем не лучше. Будем теперь вместе сосать... Вы думаете, что лет через 5 , когда к вам построят мост что-то изменится к лучшему? Да нифига! Один мост, да даже 10 мостов ситуацию в Крыму лучше не сделают. Крым нам абсолютно пофиг, как и любой другой регион России. Да, вы стали очередным дотационным российским регионом но и всего лишь. Как типа русские или российские люди вы нашей власти абсолютно не нужны. Вас также будут гнобить и доить российские чиновники, вы также будете бесправными и безмолвными. Но права выбора и свобод у вас уже никогда не будет. Удачи вам.
P.S. Когда наш глав. менеджер уйдет (или его уйдут) на покой, он только и сможет поставить себе в заслуги (за 20 лет у власти), что это он вернул Крым России, но не скажет что при этом он может навеки рассорил два братских народа и по его вине произошли тысячи жертв в Украине и России. Так дела не делаются.
P.P.S. Если был Крым, как вы говорите, колонией Украины, так сегодня он стал колонией России. Не больше и не меньше.

Крымский брюзга

Мне 50, и я уже писал, что я - родом из СССР

Тогда вы реально можете сравниать... Вы согласны с утверждением, что современная Россия - это не СССР вашей молодости?

Павел, просто так сравнить нельзя. Я помню время в СССР, когда очередь за рагу занимали с вечера, когда чтобы получить ТАЛОН за сдачу 20кг. макулатуры на Трех мушкетеров Дюма, надо было записываться за три дня. Помню как я вез с Москвы (за 2000км) сумки и авоськи с продуктами, и таксист на вокзале довез меня до дома только за 1 лимон(фрукт). Помню как сигареты Астра я раздавал своим рабочим строго по списку и по 1 пачке. Видяшник Электроника стоил как квартира. Потом было другое время, можно сказать золотое, потом опять одно убожество и нищета для населения. Помню бесплатную учебу в ВУЗе, бесплатную общагу, бесплатный садик для ребенка, токайское вино на каждом перекрестке за 4р, распределение по моему выбору(красный диплом и ленинский стипендиат), море работы по специальности и с выделением квартиры. Полоса в стране то белая, то черная. Не все меряется количеством сортов колбасы на витрине и разообразием шмотья. Тут надо складывать разные факторы. Кто-то постоянно ностальгирует по-прошлому, кто-то живет в настоящем забыв про тяжелое прошлое. У каждого поколения всегда есть плюсы и всегда есть минусы. Главное чтобы от тебя самого в жизни что-то зависело. Сегодня с этим у нашего народа, а особенно у молодежи большие напряги.

Невозможно говорить о СССР в целом, только о каждом периоде в отдельности.
Лично мои плюсы - на заводе я получал от 420 до 480 советских рублей в месяц. Отпуск можно было проводить в заводском пансионате здесь же, в Крыму. Цены тех лет помните? Вот то-то же.
Союз последних лет существования это, конечно, мрак. Тотальный дефицит на всё. Но, в общем, было и хорошее и плохое.

=================

Скажите, mikki-most, почему вы передёргиваете? Когда первое повышение цен на газ для Украины было? Какая тогда политика Киева по отношению к России была?
Может, вспомните, сколько было попыток включить Украину в ТС? Сколько пряников предлагалось Киеву? До последнего заказы, в том числе и оборонные, размещались на украинских заводах - кто разорвал эти контракты? Кто денонсировал часть двухсторонних договоров?
И теперь, когда отношения охладились до полного замерзания, виновата Россия? Вряд ли.
Я допускаю, что не всем в России был нужен Крым. Тем более, что за годы "под Украиной" промышленность легла полностью, и теперь надо восстанавливать практически всё. Но тут есть нюанс - Россия нужна Крыму, потому что политика Киева стала абсолютно неприемлемой, потому что идеология Киева стала абсолютно неприемлемой.
Украина пытается создать Крыму трудности - но трудности чепуховые, уже преодолены. Полгода назад закончился переходный период, в этот год начали нормальное финансирование инфраструктуры, следующий будет качественно другим.
Тяжёлая логистика, но к 2018 этот узел будет развязан. Зарплаты потихоньку растут, строительство идёт, производство восстанавливается. Не всё сразу.

Я передергиваю???? Ну вошла бы Украина в Еврозону, также торговала бы и с Россией, сотрудничала как в военной сфере, так в промышленной и в сельском хозяйстве. Кому от этого было бы плохо? Ведь не Украина развязала войну против нас, а именно мы, россияне против Украины. Все в мире обьединяются, дружат, торгуют, одним нам неймётся. Сами не можем нормально развиваться и соседей под свой нищий совок гнем.

mikki-most писал(а):Ну вошла бы Украина в Еврозону, также торговала бы и с Россией, сотрудничала как в военной сфере, так в промышленной и в сельском хозяйстве. Кому от этого было бы плохо? Ведь не Украина развязала войну против нас, а именно мы, россияне против Украины.

Есть ситуации не совместимые в принципе. Украина рвалась не только в Еврозону - но и в НАТО. Так что ни о каком сотрудничестве в военной сфере и речи быть не может. Открытость в сторону Европы автоматически закрывает таможенную границу в сторону России для пресечения контрафакта.
Об этом и говорили, и официально предупреждали. Собственно, Украина получила то, к чему стремилась - отрубила сотрудничество с Россией в расчёте на сотрудничество с ЕС, но просчиталась. Европейский рынок не перекрывает Российского.
Россия не занималась украинофобской риторикой, не объявляла Украину врагом, не объявляла Украине войну.
Я напоминаю - гражданскую войну начал своим указом Турчинов, начав обстрелы городов Донбасса. В Украине нет российских войск, и риторика про российскую агрессию - не более чем риторика, картинка для СМИ, оправдывающая обстрелы посёлков и городов.

Ну и что? Ты так боишься НАТО? Все страны Варшавского Договора (слышал про такие?) в НАТО и не парятся. Нас вот не взяли, а жаль.

Крымский брюзга писал(а):Я напоминаю - гражданскую войну начал своим указом Турчинов, начав обстрелы городов Донбасса. В Украине нет российских войск, и риторика про российскую агрессию - не более чем риторика, картинка для СМИ, оправдывающая обстрелы посёлков и городов.

Это ты можешь только себе напоминать. Не больше, и не меньше. Все остальные адекватные знают, что и в Крыму и на Донбассе воюют российские солдаты. Что в гуманитарке из России сотнями тонн поставляются боеприпасы и горючка. Местная гопота что в Крыму, что в ДНР ни на что не способна. Там одни бичи и алкаши.

mikki-most писал(а):Это ты можешь только себе напоминать. Не больше, и не меньше. Все остальные адекватные знают, что и в Крыму и на Донбассе воюют российские солдаты.

адекватные знают, что в Крыму никто не воюет.
так што адекватность указанного заявления под большим вопросом.

А присутствие российских войск в Новороссии не сумели доказать даже Штаты. Постоянный спутниковый мониторинг границы не выявил перемещения российских войск из России в ДНР/ЛНР. Из этого следует простой и адекватный вывод - их там нет. Впрочем, если неадекватные, но сознательные личности убеждены в противоположном - то я над их фантазиями не властен. И впрямь, признать, что регулярную армию сорокамиллионного государства с завидным постоянством уничтожают в котлах трактористы и шахтёры - это, конечно, нестерпимо. Да и западные спонсоры не поймут.
На что способна наша армия при выполнении боевой задачи вы можете увидеть на примере Крыма сразу после Референдума. Когда уже было принято решение о принятии полуострова в состав России. Украинские военные были помножены на ноль и выдворены с нашей территории без единого выстрела. В кратчайшие сроки. Кто хотел - перешёл служить в Россию, кто не хотел - убыл к новому месту службы на материк.

Добавлю, что если бы Россия пожелала напасть на Украину, то уж конечно она не входила бы с юго-востока - а от Белгорода и Чернигова на Киев и Харьков, благо рукой подать от границы. Из Севастополя на Одессу - но этого нет. Потому что нет вооружённой агрессии Российской федерации против Украины.

У нас в России за разговоры про сепаратизм и федерализм уголовное наказание однозначно светит, так почему мы именно это требуем от Киева? Так что недолго осталось лугандонии существовать. А там видно будет кому ещё. Россия не "пожелала" напасть открыто на Украину а просто испугалась. Не то время нынче, не 39-й год. И уже не та страна у нас, не то руководство. Ворье одно на всех уровнях. Воруют в России, живут на Западе. Так что им есть что терять в случае чего, в отличии от простых крепостных россиян.

mikki-most писал(а):У нас в России за разговоры про сепаратизм и федерализм уголовное наказание однозначно светит, так почему мы именно это требуем от Киева? Так что недолго осталось лугандонии существовать.

Как заявил Кучма - Украина не Россия.
Желание Донбасса отделиться от Украины возникло не на пустом месте - вначале был государственный переворот в Киеве, освящённый "волей народа, выраженной через Майдан" - и именно эти события создали прецедент права принимать решения на площадях.
Государство, существовавшее до Майдана, было сломано, на его месте, на его территории, возникло другое государство, с другой идеологией и другими принципами внешней политики.
Судя по репортажам с Донбасского Референдума это новое государство пришлось не по душе жителям Донецка и Луганска, и они приняли своё решение - как и в каком статусе жить.

Украина как была до майдана суверенным государством, так и будет в дальнейшем. Россия всегда признавала её (да и сейчас) и являлась гарантом целостности границ Украины и сама же нарушила все договора. Бандитизм мирового масштаба. У вас в Крыму вроде тоже бандит Гоблин во главе стоит.

mikki-most писал(а):Россия всегда признавала её (да и сейчас) и являлась гарантом целостности границ Украины и сама же нарушила все договора. Бандитизм мирового масштаба.

Путин, если помните, перед Референдумом на Донбассе очень советовал не спешить и отложить его. Да и затем не раз звучали заявления на высшем уровне о сохранении целостности Украины как государства - но Киев и слышать не хотел о начале диалога с Новороссией. Только силовой вариант.

Крымский брюзга писал(а):Путин, если помните, перед Референдумом на Донбассе очень советовал не спешить и отложить его. Да и затем не раз звучали заявления на высшем уровне о сохранении целостности Украины как государства - но Киев и слышать не хотел о начале диалога с Новороссией. Только силовой вариант.

Бойтесь данайцев, дары приносящих. Наш глав.менеджер много чего говорил, да кто ж ему верит?
Новороссия? - забудь и не вспоминай. Нам бы свою страну с таким глав.менеджером сохранить, не то что чужие земли захватывать.

Путин вроде уже 15 лет на ежегодных обращениях к стране и народу практически одно и то же говорит. Под копирку прям. А воз и ныне там. Или даже уже не там, а позади.

Начались интересные движения
США присоединились к мирным переговорам по Донбассу

"Очевидно у них (США - ИФ) все-таки возникло желание действительно попытаться урегулировать этот кризис, внутриукраинский, политическим путем. Была договоренность, что создан отдельный двусторонний формат - российско-американский канал "Карасин-Нуланд" (замглавы МИД РФ Григорий Карасин и помощник госсекретаря США Виктория Нуланд)", - цитирует Иванова "Интерфакс".

На сцену вышли хозяева - близится последний акт.

Ну если хозяева решили навести в своем доме порядок, то это похвально.
Кто бы в нашем доме порядок навел.

Крымский брюзга писал(а):Полагаю, Новороссия никогда больше не вернётся в состав Украины. Причина проста - Киевская власть убила несколько тысяч мирных жителей, просто обывателей, позволивших себе иметь собственное мнение, собственное мировоззрение и собственные ценности, отличающиеся от ценностей, объявленных Киевом.
Между Донецком и Киевом - кровь невинных жертв, и такое не забывается.
Добавлю, что из Симферополя в Луганск и Донецк съездить проще, чем в ту же Дружковку или Славянск. Из России в Новороссию проще приехать, чем в Украину. Говорю не просто так - у меня есть друзья и в Луганске, и в Макеевке, и в Дружковке.
И я здесь, в Крыму, держу кулаки за то, чтобы война прекратилась, просто прекратилась, потому что Новороссия без Киева проживёт, так же как и Киев без Новороссии. И не решается эта проблема военным методом.

Полностью с тобой согласна!!!

mikki-most писал(а):Путин вроде уже 15 лет на ежегодных обращениях к стране и народу практически одно и то же говорит. Под копирку прям. А воз и ныне там. Или даже уже не там, а позади.

Так дело в том, что Путин хоть и говорит одно и то же, но он это делает! А у нас то что? Год нас кормят нелепыми обещаниями, и где это всё? Вот то что!!!)

В том то и дело, что он только обещает, но не делает. И так примерно 15 лет. Так что вам тоже надо потерпеть примерно столько же.