Форум Донбасса

Андрей Илларионов - Виды Украины
http://aillarionov.livejournal.com/840502.html

Красиво, спасибо. Еще бы во Львове побывал - оттуда уехать невозможно, такая там уникальная атмосфера

Кстати, о Львове

В селе подо Львовом в окне появились разводы, в которых жители увидели лики Иисуса и Божьей матери. К этому стеклопакету началось паломничество, люди верят в чудо.





В принципе, вера - дело хорошее, но я на видео в разводах в окне не увидел никакого лика.

Как передает 032.UA, впервые странные разводы на стекле двухэтажного дома местные жители заметили 1 сентября. Кто-то из них увидел в них лики Иисуса Христа и Божьей Матери. Новость быстро разлетелась по округе и спустя пару дней дом стал объектом паломничества сотен людей с окружающих сел. Приезжающие говорят, что у них нет сомнений в том, что произошло чудо и с благоговением крестятся на установленный стеклопакет. Закончилось дело тем, что окно с благословения священника с коттеджа сняли и под песнопения перенесли в местную сельскую церковь. Теперь священнослужители будут проводить около него молебны и ждать, какие еще изменения могут произойти со стеклом. -
Источник ==>

Очень интересная логика.
Отсюда ==>

О легитимности Порошенко
Среди противников Майдана — как в России, так и на Украине распространено заблуждение, что Петр Порошенко не является легитимным президентом, поскольку пришел к власти в результате антиконституционного государственного переворота. На мой взгляд, стоит внести ясность в этот вопрос. Без эмоций.

Согласно Википедии, легитимность — это согласие народа с властью, когда он добровольно признает за ней право принимать обязательные решения.

Как уже не раз мною писалось, революции зачастую заканчиваются отпадением от страны регионов, не согласных с их победителями. По этой же причине за революциями часто следуют диктатуры — только силой можно удержать расползающиеся части бывшего единого государства, а также подавить сопротивление тех, кто не согласен с приходом новой власти.

После победы «революции гидности» вполне объяснимо из состава Украины вышел Крым и восстала Новороссия. Также вполне предсказуемо победители Майдана попытались вести себя, как диктаторы. То есть, сугубо варварскими методами стали приводить к покорности мятежные регионы.

В большинстве областей им это удалось — благодаря жестоким репрессиям и даже убийствам протестующих. Непобедимым оказался лишь Донбасс, с которым Украину теперь принуждают договариваться. Причем, на его условиях.

Однако Петр Порошенко пришел к власти не в результате госпереворота, а в результате всенародных выборов. Именно этот факт зафиксировала Россия, когда признала украинского президента легитимным. «Мы признали президента Порошенко и рассчитываем, что он использует мандат доверия, который получил, со всеми нюансами тех выборов, которые прошли 25 мая», — заявил летом прошлого года глава МИД РФ Сергей Лавров.

Что же это за нюансы?

Он один: Петр Порошенко стал главой нового государства — точно без Крыма, а может быть, и без Донбасса, которые за него просто не голосовали. Для остальных регионов он вполне легитимен и даже, возможно, уважаем.

Самим фактом своего избрания только в областях, согласных с новыми порядками, новый президент установил новые границы новой державы.

Выбор прост: если вы настаиваете на нелегитимности украинского президента, то, значит, считаете, что Виктору Януковичу нужно вернуть пост главы государства, а Крым и Донбасс — в состав Украины.

Если, по-вашему, Петр Порошенко выбран законно, то его легитимность ограничена той территорией, на которой находились избирательные участки. Эта территория и есть новая Украина.

Такой маленький неохваченный нюансик: Как быть например с легитимностью или нелегитимностью того, что на захваченных сепаратизмом территориях насильно не дали открыть избирательные участки для выбора президента Украины? Когда надо - их на кораблях открывают, не то что на суше. Ведь кто-то там был и не против прийти, обязательно был. А ему взяли, и запретили.

Ван Хельсинк писал(а):Такой маленький неохваченный нюансик: Как быть например с легитимностью или нелегитимностью того, что на захваченных сепаратизмом территориях насильно не дали открыть избирательные участки для выбора президента Украины? Когда надо - их на кораблях открывают, не то что на суше. Ведь кто-то там был и не против прийти, обязательно был. А ему взяли, и запретили.

А зачем было на Донбассе выбирать президента чужой страны? Или в Крыму? На ту пору Киев полностью утратил контроль над Новороссией и Крымом, и ни о каких украинских выборах не могло быть и речи.
Впрочем, Крым проголосовал ещё будучи в составе Украины - прогнав с позором Порошенко по улице Люксембург от центра до вокзала. Думаю, в Донбассе ему устроили бы приём погорячее.

Крымский брюзга писал(а):Думаю, в Донбассе ему устроили бы приём погорячее.

Напомню, что Юлия Тимошенко дважды приезжала в уже оккупированный боевиками Донецк. Не побоялась! Важно также отметить, что ее никто оттуда не гнал.

Тимошенко - не Порошенко. Она была достаточно популярна даже у нас.
Два видео той поры

Крымский брюзга писал(а):Тимошенко - не Порошенко.

Еще одно напоминание: Тимошенко во времена Оранжевой революции публично заявляла о том, что хочет обнести Донбасс колючей проволокой. Что же касается Порошенко, то он в то время был фигурой Второго плана и никаких резких заявлений никогда не делал. И вообще: он выходец из Партии Регионов. Поэтому очень странно, что его выгнали из Крыма. Это все равно, что выгнать, например, Руслану из Луцка или Ивано-Франковска.

Акция изгнания Порошенко из Крыма была спланирована. В Крыму, как известно, есть имущество Петра Алексеевича. А о его приезде было известно заранее, ведь он не успел даже выйти из своего авто, как на него накинулись. Знали же, что приедет, и готовились!

Тимошенко, несмотря на все свои заявления, была популярна, и этот феномен мне не понятен до сих пор. Возможно, это от того, что она женщина, и резкие заявления не воспринимались всерьёз.
А Порошенко гнали совершенно искренне, тогда Крым был ещё в составе Украины, у власти ещё был Могилёв, но настроения уже были "на уход". Разумеется, о визите Порошенко знали, о его роли на Майдане знали, поэтому и гнали. О национализации тогда не было и речи, до этого был ещё очень и очень длинный путь.

[quote="Крымский брюзга"]Тимошенко - не Порошенко. Она была достаточно популярна даже у нас.
Два видео той поры

Второе видео интересно такой деталью: отсутствием заметного мата в криках. Т.е. эта толпа состояла из достаточно культурных людей. В этом есть какая-то закономерность. Не знаю, какая. Или в Симферополе матерщина вообще не так широко распространена, как на материковом русскоязычном пространстве?

Ван Хельсинк писал(а):Или в Симферополе матерщина вообще не так широко распространена, как на материковом русскоязычном пространстве?

Как на мой взгляд - матерятся на улицах, как и везде. Впрочем, не знаю.

28 ноября президент Украины Петр Порошенко с супругой Мариной возложили цветы к памятнику жертвам Голодомора. Об этом сам президент сообщил на своей странице в Facebook.

«Молимся за многомиллионный небесный легион украинского народа. Светлые души невинно убиенных украинцев здесь, незримо рядом с нами. Голодомор – это ничто иное как проявление многовековой гибридной войны, которую Россия ведет против Украины», – сказано в сообщении.

Источник ==>

Хреново. Как же достали дураки и спекулянты со всех сторон.

"В Европе подавляющее большинство празднует Рождество 25 декабря по Григорианскому календарю, а не по Юлианскому, в котором 25 декабря приходится на 7 января. Кстати, объяснение использования Юлианского календарю тем, что он действовал во времена Христа, является исторически некорректным. Потому что в Древней Иудее пользовались лунным календарем, который совершенно не соответствует ни Юлианскому, ни Григорианскому...

...Может уже пришло время и Украине перейти на празднование Рождества 25 декабря вместе с большинством цивилизованных стран? Но решать это должен, в первую очередь, Совет христианских Церквей Украины. А в переходный период, думаю, можно оставить празднования и 25 декабря и 7 января."

Александр Турчинов

© https://www.facebook.com/oleksandr.turchynov/posts/10153375179788553

Крымский брюзга писал(а):Может уже пришло время и Украине перейти на празднование Рождества 25 декабря вместе с большинством цивилизованных стран?

Думаю, да, пора отбросить эти совковые традиции и оставить их на съедение оркам и ватникам из России. Я вчера отметил Рождество. Не скажу, что праздник был во всей столице, но в узких кругах сделали то же самое, ведь в Украине много католиков и греко-католиков. Хотя я и не являюсь одним из них, Православное Христианство не отвергается греко-католиками. Христиане могут свободно входить в их церкви и отстаивать службу. Почему бы и не отметить праздник вместе с представителями близкой христианству религии?

Mitch писал(а):Думаю, да, пора отбросить эти совковые традиции и оставить их на съедение оркам и ватникам из России.

Это не совковые - это православные традиции. Так же как и Пасха, Рождество православное и Рождество католическое смещены на две недели. Хотите праздновать 25-го - не вопрос, заявляйте о своём католичестве, ну или протестантстве, или баптизме - это всё одного корня конфессии, но к православию вы тогда уже отношения не имеете. Надеюсь, вы понимаете разницу, между Византийским и Римским христианством?