В Египте разбился российский пассажирский самолет


Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Сообщение MasteroN » 04 ноя 2015, 14:52

Еще немного фото про поминальные мероприятия на Украине, Одесса:
Цветы в память о погибших несли даже в Одессе - Odessa_Consulstvo_1.jpg
Цветы в память о погибших несли даже в Одессе

Консульство РФ в Одессе - Odessa_Consulstvo_2.jpg
Консульство РФ в Одессе

Одесса скорбит с вами - Odessa_Consulstvo_3.jpg
Одесса скорбит с вами

И еще - Odessa_Consulstvo_4.jpg
И еще

Киев, посольство Российской Федерации:
Люди несли цветы весь день - Kiev_Posolstvo_1.jpg
Люди несли цветы весь день

Мне очень жаль - Kiev_Posolstvo_2.jpg
Мне очень жаль

Скорбящих с Россией не мало - Kiev_Posolstvo_3.jpg
Скорбящих с Россией не мало

С цветами приходили даже дети - Kiev_Posolstvo_4.jpg
С цветами приходили даже дети
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение mikki-most » 05 ноя 2015, 09:45

12:37 , 04 ноября 2015
Молчание как знак. Лев Шлосберг
председатель Псковского регионального отделения партии «Яблоко»

Владимир Путин и Дмитрий Медведев не сочли необходимым специально обратиться к народу в связи с гибелью людей в авиакатастрофе.

31 октября над Египтом потерпел катастрофу российский самолёт. Погибли 224 человека, в том числе 25 детей. Трагедия потрясла людей не только в России, но и в других странах, буквально — во всем мире. Чувства горя и острого сострадания объединили общество. Десятки миллионов людей в эти дни неотступно думают о произошедшем, соболезнует семьям трагически погибших. В такие тяжелые дни в странах, где действуют ответственные перед народом правительства, принято, чтобы национальные лидеры обратились к народу напрямую, публично, высказали слова сочувствия тем, кто потерял родных и близких. Это — не отражение личных качеств политического лидера, а обязательная часть его работы — быть с народом в тяжелый час.

Официальные руководители России — президент Владимир Путин и председатель правительства Дмитрий Медведев — напрямую к народу России не обратились, ограничившись репликами пресс-служб. Очевидно, специальное обращение не сочли необходимым. Только 2 ноября, на третий день, Владимир Путин в своем рабочем кабинете в Ново-Огарево в начале встречи с министром транспорта Максимом Соколовым, прибывшим с места трагедии в Египте, на минуту отвернувшись от гостя в сторону телекамеры, сказал несколько предложений. Не то чтобы между прочим, но именно в связи с приходом министра, а не обращаясь лично и прямо ко всему народу страны в связи с чрезвычайным трагическим происшествием.

Это долгое молчание первых лиц на фоне общего потрясения выглядит чрезвычайным контрастом с переживаниями миллионов людей. Народ — отдельно. Начальники — отдельно. Точно живем в разных странах и разной жизнью.

Что можно сказать людям в день такой трагедии?

Это понятно практически всем. Вот слова, которых ждали: «Уважаемые граждане России! Все мы потрясены произошедшей сегодня трагедией. В авиационной катастрофе над Египтом погибли наши соотечественники, в том числе дети. В этот час наши мысли и сердца — с теми, кто потерял в катастрофе своих родных и близких. Мы молимся о невинно погибших и всеми силами нашего государства поддерживаем их родных. Сейчас ещё рано говорить о причинах трагедии, но правительство России делает всё необходимое для полного расследования произошедшего, установления причин катастрофы. Как только это произойдет, информация будет обнародована. Но в этот час все мы разделяем горе с семьями погибших. Правительством предпринимаются все необходимые действия, чтобы люди не остались один на один с постигшей их бедой. Мы благодарим всех граждан России и других стран, которые проявили чувство сострадания к родным погибших. Вечная им память».

Примерно так.

Это ведь так естественно и так несложно. К услугам первых лиц российского государства — огромная медиаимперия, которая в любую минуту донесет их чувства и слова буквально до каждого человека.

Почему же молчат, как чужие?

Потому что — чужие.

Такие обращения к народу — доля тех правителей, кто является частью народа, его представителями, его защитниками. Доля тех, для кого погибшие в катастрофе — родные люди, и случившееся с ними — личная трагедия.

У нас, к сожалению, другой случай.

О чем думали президент и премьер-министр, когда обсуждали (ведь наверняка обсуждали) вопрос о том, нужно ли обращаться к народу. Чёрт знает этих людей, что и как они думают — представить невозможно.

Может быть, им показалось, что выступить один раз — значит, и ещё, не дай Бог, придется выступать, и каждый раз нужно будет принимать решения — надо ли? Да, каждый раз. Когда у народа горе — президент и председатель правительства должны быть с народом. Каждый раз. Такая работа.

Правда, во время войны президенты не выступают каждый день, соболезнуя о потерях. Но официально у нас войны нет, погибли мирные люди в мирное время, в гражданском самолете, над чужой землёй.

Может быть, они решили, что если причина катастрофы в неисправности самолета, то часть вины падет на власти. Так ведь главное не в том, что самолет разбился, — главное в том, что люди погибли. Люди. Дети. Проведите расследование, установите виновных. Всё в вашей власти. Но не молчите.

Может быть, они испугались версии теракта: мол, скажут, что полезли сдуру в Сирию — получили самолет с 224 невинно погибшими. Тем более что подходящие заявления варваров были сделаны. Может быть, и теракт. Так ведь главное не в том, что самолет сбили или взорвали, — главное в том, что люди погибли. Люди. Дети. Что бы там ни было — не молчите.

Это же ваш народ, они за вас голосовали, в конце концов, это ваши избиратели. Не понимают. На уровне головного мозга, на уровне инстинктов и рефлексов — не понимают ни-че-го. Чужие люди в чужой, враждебной стране, народ которой для них — не главное богатство, а просто население. Вон, на дорогах в день погибает больше. Бабы ещё нарожают.

Правители России не понимают, что чувствует в эти дни рядовой человек. А человек чувствует свою полную беззащитность: любой мог оказаться на этом борту. Тысячи людей до этого летали этим же самолетом. Людям больно и страшно. А у родных погибших с этого дня началась другая жизнь. Прежней никогда не будет. Так поддержите же людей человеческим словом, дайте хотя бы понять, что вы чувствуете их боль, страх и скорбь. Не молчите.

Чем вы там таким заняты, что на эти простые слова у вас не хватило ни ума, ни времени?

Нет ответа.

Молчание Владимира Путина и Дмитрия Медведева в эти трагические дни — особый и тоже трагический знак. Такая степень отстранения первых лиц государства от народа возможна только потому, что власть и народ — абсолютно чужие. Это само по себе — общенациональная трагедия, и гибель 224 несчастных людей в авиакатастрофе в полной мере высветила эту трагическую пропасть между властью и народом в России.

Промолчав, российские правители показали, насколько далеки они от российского народа, на какой недостижимой для людей высоте находятся — ничего не слышат, ничего не чувствуют, ничего не понимают.

Посадка их самолета не будет мягкой.

http://gubernia.pskovregion.org/number_764/01.php

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Сообщение MasteroN » 05 ноя 2015, 19:31

И снова об информационной войне вокруг катастрофы российского самолета в Египте:
На российском сайте рассказали, как в России скорбят по погибшим, выложив фотку из Киева - Kiev_skorbyt.png
На российском сайте рассказали, как в России скорбят по погибшим, выложив фотку из Киева

Ложь на РенТВ - RenTV_1.jpg
Ложь на РенТВ

Фотка, взятая из соцсетей - RenTV_2.jpg
Фотка, взятая из соцсетей

Крым уже обозначили Украиной - Crimea.jpg
Крым уже обозначили Украиной

Мнение твиттерянина - 4504993.png
Мнение твиттерянина
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение MasteroN » 05 ноя 2015, 20:08

Опубликовано самое первое видео упавшего самолета:
http://www.youtube.com/watch?v=7B4K_S-JYuc
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение mikki-most » 05 ноя 2015, 22:49

21:55 , 05 ноября 2015
Все мы — заложники. Александр Минкин

Как только пришло сообщение — «самолёт упал, 224 человека погибли», — власть сразу захотела, чтобы это была авария, а противники власти сразу захотели, чтобы это был теракт.

Конечно, и власть, и её критики не хотели гибели людей. Но раз уж они погибли, то их следовало использовать. Не пропадать же добру.

А для страны, для России, всё было плохо, обе причины.

Теракт? Народ расценит его как ответ на бомбёжки в Сирии. Но что делать — у нас война, там всегда гибнут и мирные жители. Бомбили Дрезден, бомбили Грозный, бомбили Хиросиму… Жестоко; но как подумаешь, что мы свою атомную бомбу испытывали на своих, то говорить о чужой жестокости становится неловко.

Авария из-за лётчиков? Кто садится в кресло командира? Чему обучен? Кем обучен? Хорошо ли обучен? (Не так уж давно было несколько катастроф по вине пилотов.)

Авария техники? Износ? Неправильный ремонт? (Сразу стали рассказывать, что у самолёта, который упал, уже были серьёзные неполадки, при какой-то посадке чуть хвост не отвалился.)

Выбор невелик: либо самолёты плохие, либо лётчики, либо политика плохая. Для власти выбора нет вообще. Власть не может признать свою политику плохой. Она лучше всех лётчиков обвинит, все наши самолёты выбросит на помойку, чем признает свою вину, подаст в отставку.

Власть ищет, кто виноват. Но и граждане тоже ищут. Если подвела техника или лётчики, то граждане всё равно считают, что вина за гибель людей лежит на власти. Пусть не прямо, пусть косвенно.

Если самолёт трухлявый, где были все эти роснадзоры, все бесчисленные контролёры и инспекторы…

После трагедий, где погибли десятки и сотни людей, всегда возникает недоумение: почему опять никто не подал в отставку?

После «Курска» не судили никого. После Беслана судили одного занюханного террориста. После жуткого пожара сажают владельца клуба. После катастрофы Саяно-Шушенской ГЭС судили инженеров. Но отставка — это признание моральной ответственности. Ни адмиралы, ни губернаторы, ни министры, ни чубайсы ответственности не признают, в отставку не подают. Даже для виду.

В иных странах после несравнимо меньших (по числу жертв) трагедий премьер-министры уходят в отставку, а у нас они после теракта в Домодедово стучат кулачком и возлагают вину не на ФСБ-МВД, а на руководство аэропорта. За взрывы в метро никто не понёс ни уголовной, ни моральной ответственности.

Мы платим жизнью, а у них даже рейтинг не колышется. Деньги, жадность, безграмотность сели руководить всем и везде. Руководить, брать, откатывать готовы. А в отставку? Никогда.

★★★

После катастрофы над Синаем почти сразу темой стала не трагедия, не гибель людей. Главной темой стала неправильная реакция «чужих». Главной стала ярость: вы — подонки! вы не так реагируете!

В сетях появились бешеные проклятия: мол, какие-то «укры, упыри, нелюди радуются гибели русских». Кто радуется — не знаем, нам они не попались. Но возможно, такие есть. Всюду есть сумасшедшие, есть людоеды (в буквальном смысле слова), но никогда не приходилось слышать «людоед-украинец», «людоед-единоросс», «людоед-демократ». Людоед — не национальный признак, не политические убеждения, не партийная принадлежность…

Те, кто открыто радовался гибели 224 человек, заслужили яростную реакцию. Но если таких много, следует задуматься: как надо действовать, чтобы люди радовались твоей беде?

Леонид Утёсов весело пел:

…И вот вам нежданный финал —
С небес в Берлин
К фрау Линде на днях
Фугасный подарок упал.
От фрау фон Линды,
От Унтер ден Линден
Остался лишь пепел один.
И знают все люди:
Не то ещё будет,
Заплатит фашистский Берлин!


Люди слушали, смеялись, и никому в голову не приходило укорять Утёсова за жестокость, хотя фрау Линда не воевала, в гестапо не служила, пленных в концлагерях не пытала, была типичный мирный житель. На всех этих фрау лежала коллективная ответственность.

★★★

Когда в ночь на 25 августа 2004 года упали сразу два самолёта (Ту-134 и Ту-154), погибли 90 человек, власть очень хотела, чтобы это были технические аварии. Вот тогдашнее сообщение:

«Согласно предварительному выводу оперативно-следственных групп, работающих на местах падения самолётов, следов теракта либо взрывов не обнаружено», — заявил начальник ЦОС ФСБ РФ Сергей Игнатченко. По его словам, «рассматривается несколько версий случившегося, однако основная — незаконное вмешательство в деятельность гражданской авиации или нарушение правил эксплуатации воздушного судна, повлёкшее по неосторожности смерть пассажиров». Уже найдены и доставлены в Москву все самописцы и «чёрные ящики» разбившихся самолётов, с ними работают специалисты».

Как видите, и тогда власть (и ФСБ, в частности) поначалу не видела следов теракта. Или притворялись, что не видят.

Мы заложники нашей политики. Включите любое политтокшоу: надувание щёчек, катание желвачков, сжимание кулачков, хмурые бровки… Чем нас утешают? Только и слышишь: «Уже возбуждено уголовное дело!» — интонация гордая; это возбуждение преподносят нам как победу. «Взято на контроль!» — интонация торжествующая; но покажите этот контроль, этот гигантский склад с делами об убийстве о. Меня, Холодова, Листьева, делами о преступных приватизаторах-взяточниках… «Президент приказал!» — это подаётся как подвиг, но лица пассажиров метро не светлеют от этих радостных вестей.

…Мёртвых уже не вернуть. Почему бы их не использовать? Если будет неопровержимо доказан теракт, власть скажет гражданам: «Видите, против каких бесчеловечных врагов мы ведём войну!» А противники власти скажут (и уже говорят): «Видите, как бездарная политика Кремля приводит к гибели людей! Мы же предупреждали!»

Мёртвых используют всегда. Важно — кто. Важно — ради чего. Вот геройская песня Высоцкого:

Здесь никто не нашёл, даже если б хотел,
Руки кверху поднявших.
Всем живым ощутимая польза от тел,
Как прикрытье используем павших.


«Как прикрытье используем павших» — если так поступает солдат в бою, он прав. Если так поступает политик — он сволочь, независимо: во власти он или в оппозиции, свой или зарубежный.

Мёртвых используют. На них списывают провалы и воровство; их грабят мародёры; жульё скрывает потери, чтобы получать на мёртвых паёк и спирт; есть чёрные копатели — разворошить кости, найти каску, финку — всё, что можно продать.

Талантливая молодёжь научилась зарабатывать на свежих трупах. Не надо ездить, искать, копать. Услышал страшную новость — немедленно сними минутный слюнявый плаксивый ролик со словами лицемерного сочувствия и выложи в YouTube под заголовком «Гибель самолёта! Самые последние новости!». Ничего, что там нет никаких новостей, зато будут сотни тысяч просмотров, а за это капают денежки.

На мёртвых можно свалить все грехи, на мёртвых можно заработать, в том числе — политические дивиденды… Что ж, у нас война. И точно по русской пословице: кому война, а кому мать родна.

...Мы ведём войну далеко, в Сирии. Мы не знаем, много ли боевиков убито: сто? тысяча? больше? Мы, конечно, не знаем их имён — они безликие, безымянные; они какие-то условные фигурки в компьютерной стрелялке.

Зато своих знаем точно: сколько их, имена, возраст… 224 погибших — это тысячи родственников, тысячи друзей и знакомых, у мёртвых детей остались живые одноклассники, учителя. Этот счёт, вероятно, будет расти.


http://www.mk.ru/incident/2015/11/05/vs ... hniki.html

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение mikki-most » 06 ноя 2015, 21:15

Марк Солонин о катастрофе А-321: "Это называется словом "взрыв".
Причиной крушения аэробуса А-321 "Когалымавиа" и гибели 224 человек стал взрыв на борту, теперь следствие должно выяснить природу этого взрыва - рассказал "Фонтанке" о своих выводах инженер-авиаконструктор и публицист Марк Солонин.

Изображение

http://www.fontanka.ru/2015/11/06/173/

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Крымский брюзга » 06 ноя 2015, 21:57

MasteroN писал(а):Изображение
Мнение твиттерянина


Есть и ответ на вопрос ==>

Спасатели практически не находят среди фрагментов самолёта ценных вещей. Кроме того, рядом со сгоревшим бортом обнаружены следы от проезжавших машин.

— Солнце очень яркое, слепит глаза и сложно находить детали на песке. Мы вместе со спасателями прошли примерно пять километров. Видно, что здесь до спасателей уже поработали мародёры, потому что все ценные вещи собраны. Есть также небольшие колеи, по которым проезжали машины, — рассказывает корреспондент LifeNews.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Крымский брюзга » 06 ноя 2015, 21:59

На сегодня все авиарейсы из России в Египет и из Египта в Россию отменены. Вообще. Как будут эвакуировать несколько тысяч наших туристов - пока что непонятно.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение mikki-most » 06 ноя 2015, 22:16

17:55 , 06 ноября 2015
Мы не летим в Египет Антон Орехъ

Когда британцы решили прекратить полеты в Египет и эвакуировать своих граждан из этой страны, опасаясь, что российский самолет мог погибнуть в результате теракта, реакция наших деятелей была почти гневной. Спекуляции, инсинуации, противостояние России и Запада – даже про элементы кощунства говорили.

Прошли сутки, и мы делаем фактически то же самое, что и британцы? Еще накануне мы говорили, что закроем полеты только при наличии действительно веских оснований и таких оснований не видели. А сегодня они что – появились? Основания появились, а спекуляции, инсинуации и кощунство исчезли? И даже противостояния России и Запада, получается, никакого нет. Русские и англичане окажутся в одной египетской ловушке и будут терпеливо ждать, пока родные государства вывезут их подальше от пирамид. У Британии с эвакуацией, кстати, получилось неважно. А если еще и наших повезут? А если и другие страны поступят также?

Вот ведь действительно: ноябрь не лучшее время для отпуска. Но если посмотреть на это решение с точки зрения как раз того самого отпускника – то решение верное. Если в каком-то регионе неспокойно – лучше перестраховаться. Жизнь людей важнее. Только что произошла самая страшная воздушная трагедия в истории России и причины ее до сих пор совершенно непонятны. Расследование не продвинулось ни в какую определенную сторону. А вдруг террористы? А что будет, если упадет еще один самолет? Конечно, расследование может затянуться и встанет вопрос: а как долго будет действовать запрет? Что же теперь – вообще перестать летать в Египет? Или ездить в него через Израиль на автобусе? А вот сколько нужно, столько и не летать. Ну, или пока не начнут летать снова англичане – раз уж мы повторяем их ходы.

Но в этой истории есть и еще один любопытный момент. Запрет на полеты в Египет фактически делает версию теракта если не главной, то уж точно не теоретической. А версия теракта для нашего государства очень невыгодна. Именно в разрезе противостояния России и Запада, спекуляций и инсинуаций. Теракт сразу свяжут с операцией в Сирии, а такая связь, мягко говоря, нам невыгодна. И тем не менее, мы фактически признаем, что дело может быть вовсе не в Когалымавиа и ее якобы старом битом самолете. Каковы бы ни были мотивы такого признания – это в любом случае правильно. А правильные решения у нас принимаются не так уж часто.

http://echo.msk.ru/blog/oreh/1653708-echo/

Ван Хельсинк
Важный участник!
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
Откуда: Россия
Контактная информация:

Ку: Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Ван Хельсинк » 07 ноя 2015, 19:53

Крымский брюзга писал(а):На сегодня все авиарейсы из России в Египет и из Египта в Россию отменены. Вообще. Как будут эвакуировать несколько тысяч наших туристов - пока что непонятно.

Сделано как всегда топорно. Сначала, опять как всегда, жевали сопли, затем одновременно - и объявили, и отрубили. Ну хоть вечер-ночь 6-го бы выждали после объявления, не ставили людей в аэропортах кверху задом. Рейсом больше, рейсом меньше. Пока последние в Хургаде выгуляются - глядишь и уляжется всё. Вот в этом они все - полностью далёкое от интересов народа барство. Это - забота о чём-то другом, не о нас.
Эвакуации, как таковой не будет. Будут вывозные рейсы по мере отгула курортниками своего времени.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Крымский брюзга » 08 ноя 2015, 12:31

Ван Хельсинк писал(а):Рейсом больше, рейсом меньше.

Вы забыли одно слово - "упавшим рейсом больше, упавшим рейсом меньше" - и тогда ваша логика станет безупречна.
На сегодня эвакуация туристов организована чартерами, при этом багаж запрещён - можно брать только ручную кладь с собой. Кстати, Россия запретила рейсы после того, как запретила Великобритания - так что меры не уникальные, и, к счастью, не запоздалые...
Изображение

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение MasteroN » 08 ноя 2015, 14:05

Крымский брюзга писал(а):Спасатели практически не находят среди фрагментов самолёта ценных вещей. Кроме того, рядом со сгоревшим бортом обнаружены следы от проезжавших машин.

Ну опять же: рассказывает корреспондент LifeNews. Вещи так просто собрать невозможно. Во-первых, упал самолет и увиденное на месте крушения повергнет людей в шок. Какие бы не были те мародеры - они вряд ли стали бы грабить упавшее с неба добро, когда там лежат трупы. Во-вторых, следы вообще ни о чем не говорят. Там мог ехать кто угодно. Создается впечатление, что эти люди на машинах ждали, пока где-то рядом упадет самолет и поехали на готовое.
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Ван Хельсинк
Важный участник!
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
Откуда: Россия
Контактная информация:

Ку: Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Ван Хельсинк » 08 ноя 2015, 15:05

Крымский брюзга писал(а):
Ван Хельсинк писал(а):Рейсом больше, рейсом меньше.

Вы забыли одно слово - "упавшим рейсом больше, упавшим рейсом меньше" - и тогда ваша логика станет безупречна.
На сегодня эвакуация туристов организована чартерами, при этом багаж запрещён - можно брать только ручную кладь с собой. Кстати, Россия запретила рейсы после того, как запретила Великобритания - так что меры не уникальные, и, к счастью, не запоздалые...

Ладно, раскрываю мысль глубже. Эти рейсы - из России, не обратно. Т.е. пропускной контроль - здесь. Пара десятков рейсов, собирая по стране. Государство, способное тратить миллиарды на войну на чужой территории, просто обязано немножко потратить, чтобы доставить попавших под момент им произведённого отсечения граждан безопасными маршрутами (которые точно есть) до места. До курортов Египта, которые сами по себе не признаны опасными. И вернуть их обратно теми же безопасными маршрутами. А уж на другой день после объявления закрытия полётов, т.е. 7.11.15 - пожалуйста, все заблаговременно предупреждены, хотя бы имели время сориентироваться, не срываться с мест. У нас например дорога до аэропортов - 300 км.
И ещё остаётся спросить: а пассажиры рейсов до вечера 6.11.15 как бы не включались в вероятность "упавшим больше - упавшим меньше"? :dontknow:

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Крымский брюзга » 08 ноя 2015, 16:24

Ван Хельсинк
Я с трудом улавливаю вашу логику. Точнее совсем не улавливаю.
На территории, не подконтрольной службам безопасности России, произошёл теракт. На сегодня нет гарантий, что теракт не повторится. Даже если вероятность такого нового теракта 3-5-7% - всё равно - на одной чаше 300 жизней, на другой всего лишь нервы и потерянные пара долларов тех же 300 человек.
Вы призываете подвергнуть их риску, и, возможно, убить, чтобы иметь возможность пнуть лишний раз Кремль? Да вы садист, батенька... Или плохо понимаете ценность человеческой жизни. Не хотите ли посадить в такой самолёт детей с внуком и отправить на авось? Я почему-то думаю, что навряд ли...

Ладно, по сабжу
Изображение

Отсюда ==>
Мы на 90 процентов уверены, что потерпевший крушение в Египте А321 рухнул из-за бомбы на борту

С таким заявлением выступила официальная комиссия по расследованию причин гибели лайнера

Крушение российского самолета А321 на Синайском полуострове произошло из-за взрыва бомбы. К таким выводам пришла египетская следственная комиссия.
- Показания черных ящиков и их анализ указывают, что это была бомба. Мы уверены в этом на 90 процентов, - сообщил Reuters член египетской комиссии.
По его данным, звук, который слышен на записи бортовых самописцев, прямо перед крушением самолета, говорит именно о взрыве бомбы.
Напомним, расшифровка бортовых самописцев завершилась еще накануне, 7 ноября. Руководитель египетской комиссии по расследованию крушения Айман аль-Мукаддам заявлял, что бортовой самописец из кабины пилотов А321 в последнюю секунду записал шум во время полета, но его причина пока остается неизвестной.
Позже Межгосударственный авиационный комитет заявил, что "черный ящик" не зафиксировал информации об отказах систем и агрегатов. Вплоть до аварии полёт проходил в штатном режиме.
© http://www.kp.ru/daily/26455.7/3325754/?google_editors_picks=true

7 ноября с бортовых самописцев разбившегося самолета была успешно извлечена вся информация. По словам главы египетской комиссии Аймана аль-Мукаддама (Ayman al-Muqaddam), из записи следуют, что до падения воздушное судно летело на автопилоте. Первичная расшифровка параметрического черного ящика указывает на то, что с момента взлета до падения самолет находился в воздухе 23 минуты, до катастрофы он набирал высоту и летел со скоростью 521 километр в час. На последующих секундах записи был слышен шум, отметил аль-Мукаддам.
Еще позднее, как сообщало EADaily, в Межгосударственном авиационном комитете (МАК) по итогам предварительного анализа полученной с бортовых самописцев информации заявили, что данные об отказе систем и агрегатов самолета отсутствуют.
О том, что на записи с регистратора слышен звук взрыва, 6 ноября сообщил французский телеканал France 2 со ссылкой на собственный источник. По словам следователя, этот взрыв не был следствием неисправности двигателя лайнера.
© https://eadaily.com/news/2015/11/08/reuters-pokazaniya-chernyh-yashchikov-a321-na-90-govoryat-o-bombe

PS. Если так (все таки пока нет официального заключения), остается выяснить кто именно и как ее заложил. С большой долей вероятности речь может идти об отвтественности персонажей связанных с Халифатом, которые уже дважды брали на себя ответственность за падение лайнера на Синае.
Изображение

Ван Хельсинк
Важный участник!
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Ван Хельсинк » 08 ноя 2015, 16:53

КБ, самолёт, вылетающий из Внуково - не такой самолёт. Надо объяснять почему? На нём отсутствие бомбы установлено российскими профессионалами в усиленном режиме.
Меняем десять боевых полётов СУ в Сирии по стоимости примерно, на возврат 15.11.15г. в усиленном безопасном режиме последних отправленных 6.11.15г. в Египет туристов. Всё реально выполнимо. Вы что думаете, из Турции перестали летать в Египет? Всё просто: берём не такие самолёты.

Ван Хельсинк
Важный участник!
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Ван Хельсинк » 08 ноя 2015, 16:59

По теме: как-то ушло в тень то, что в день крушения много раз сообщалось об отклонении от курса в связи с некими неполадками, о просьбе пилотов об посадке на Синае. Выходит - вешали лапшу? Или сейчас наоборот, нарочно заминают?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Крымский брюзга » 08 ноя 2015, 19:01

Ван Хельсинк писал(а):КБ, самолёт, вылетающий из Внуково - не такой самолёт. Надо объяснять почему? На нём отсутствие бомбы установлено российскими профессионалами в усиленном режиме.

Хорошо. Разжёвываю ситуацию. Самолёт, вылетевший из Внуково и приземлившийся в другой стране отправляется на заправку и межрейсовое обслуживание. И в этот момент туда заходят и производят регламент специалисты принимающей стороны. Это один шанс заложить бомбу. Багаж пассажиров - второй шанс.
Поэтому чартеры, которые вывезли оттуда уже почти 15 тысяч наших, не принимают на борт багаж - только ручную кладь. Багажные отсеки не загружаются. Списочная посадка на чартер тоже исключает случайных пассажиров. В этом случае, действительно, лучше перебдеть.
Ван Хельсинк писал(а):как-то ушло в тень то, что в день крушения много раз сообщалось об отклонении от курса в связи с некими неполадками, о просьбе пилотов об посадке на Синае. Выходит - вешали лапшу? Или сейчас наоборот, нарочно заминают?
Была такая информация. Думаю, в порядке сенсационных версий для повышения читаемости. Ждём официальных отчётов.
Изображение

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение MasteroN » 08 ноя 2015, 20:38

Газета The Sunday Times считает, что подрыв российского лайнера Airbus A321 организовало "Исламское государство" ("ИГИЛ", организация, запрещеная в России), точнее его крыло, действующее на Синайском полуострове — "Вилаят Синай" и глава ячейки Абу Усаса аль-Масри.

По утверждению журналистов издания, власти Великобритании не только подтвердили статус аль-Масри как главного подозреваемого, но и обещали помощь в его устранении Египту и России. К данной операции могут быть привлечены бойцы британского спецназа SAS.

Ранее спецслужбы Великобритании уже выдвигали предположение, что самолет А321 "Когалымавиа" мог упасть на землю в результате взрыва бомбы, которую на борт пронесли террористы "ИГИЛ".

Вылетевший утром, 31 октября из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург, авиалайнер Airbus A321 российской компании "Когалымавиа" потерпел крушение на Синайском полуострове Египта. Все находившиеся на борту 217 пассажиров и семеро членов экипажа погибли.
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение Крымский брюзга » 08 ноя 2015, 22:42

Появилась информация, свидетельствующая о том, что за гибелью лайнера А321 с пассажирами стоит Саудовская Аравия при помощи спецслужб Великобратании. В частности, это дело рук принца Саудовской Аравии Мухаммеда бен Салмана аль Сауди — министра обороны этого королевства. По крайней мере, есть записи угроз и проклятий, который он сделал, когда покидал резиденцию Президента Путина в Сочи. Этот «опереточный принц» клялся отомстить Путину за поддержку Башара Асада в Сирии и за отвратительный прием в Сочи.
Изображение

Сирийский источник утверждает, что сауди передали своему агенту в авиаслужбе аэропорта Шарм эль Шейха взрывное устройство, оснащенное барометрическим взрывателем. Это устройство они в свою очередь получили от британского подрядчика-поставщика при Главном разведывательном управлении Саудовской Аравии.
Полагаю, что утечки подобного рода информации организованы специально. Их цель — показать, что российские разведслужбы осведомлены о скрытых пружинах этой операции и знают организаторов. Следовательно, ответ последует.
Изображение

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: В Египте разбился российский пассажирский самолет

Сообщение MasteroN » 09 ноя 2015, 01:06

Странно, почему после фотографии в статье фамилия араба указана с маленькой буквы? Того гляди Сауди узнает и Ближний Восток станет для России адским местом. Ну а что? Восток - дело тонкое! Начал мстить - не остановится никогда. Месть ведь засасывает.
На Форуме Донбасса работают #хештеги.
Правила Форума Донбасса | Наша медиа-группа: Технический портал | Доска объявлений | Донецкий форум | Наш Twitter


Вернуться в «Новости в Украине и в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей

cron