Это Россия, детка! Типичная Россия!


Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Сообщение MasteroN » 03 авг 2015, 23:36

Дмитрий Глуховский о так называемых "хохлах", почитайте, очень интересно. Это не фейк, заметку можно найти на официальной страничке писателя в социальной сети Facebook.
Вложения
Кто такие хохлы ? Информация с официальной странички писателя на Facebook - Gluhovsky_Dmitry_Metro_2033.jpg
Кто такие "хохлы"? Информация с официальной странички писателя на Facebook

Аватара пользователя
Мирон
Важный участник!
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 21:38
Откуда: Донецк-Горловка, Горловка-Донецк
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Мирон » 04 авг 2015, 15:01

Крымский брюзга
А почему вы вдруг замолчали?
Читай выше: умный человек пишет!

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 04 авг 2015, 16:32

Владимир Соловьев устроил истерику по поводу стоимости часов своей дочери и начал обзывать всех мразями: http://inforesist.org/vedushhij-propaga ... x-docheri/

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5167
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение mikki-most » 04 авг 2015, 17:22

Нафига на наших идиотов пропагандонов вообще внимание обращать. :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 04 авг 2015, 22:26

MasteroN писал(а):Это же не значит, что теперь можно называться русскими? Стоит напомнить, что Киевскую Русь тогда сдали Московитам. В итоге она и перестала существовать фактически. Кстати, это объясняет появление презрительного слова "москаль", которое исторически верно в данном случае.
А почему нет? Возвышение Московского княжества и первое "собирание земель" произошло при Иване Калите, который, с одной стороны, по мужской линии, был потомок Невского, князя Владимирского, а с другой, по женской, потомком Мономаха. Славянство не могло сохраниться в Киевском княжестве, по многим причинам, и ваше униженное признание вторичности Киева, всё же не совсем верно. Тем не менее митрополит всея Руси Максим в 1299 году переехал из Киева в Москву, как более защищённую столицу. Поэтому, в том числе и по христианской линии, Московское княжество в тот период является государственным преемником теряющих влияние прочих княжеств, и княжество Московское становится символом Руси. Собственно, политика Московских князей в то время не дала исчезнуть с лица земли само понятие - Русь. Ну, и как вы сами признали, роль Киева в ту эпоху уже была ничтожна.
MasteroN писал(а):Кирилл и Мефодий просто сократили славянский язык и создали более понятную и значительно укороченную версию языка, который используется и поныне. Петр Первый исключил из этого языка еще немного букв. Истоки этого языка пришли все равно из Руси.
Из Руси во времена Кирилла могли прийти только черты и резы. Вся культура тех лет основывалась на церкви и церковных текстах - светского образования просто не существовало. Былины и сказы существовали исключительно в устной речи. Это, безусловно, культура и славянская правда, но народная, а не государственная.
MasteroN писал(а):Крещение Киевской Руси произошло 1000 лет назад. Москву и Московскую Русь никто не крестил. Ну и? А украинскую - да. Повсеместно, что сейчас, что и раньше на Донбассе стоят церкви только Московского патриархата. Увидев это на табличке одной из церквей в Донецке семь лет назад я перестал туда ходить, недоумевая: с какого хрена? Уже тогда меня это шокировало и с тех пор я туда ни ногой.
Угу. Никто не крестил, но христианство возникло. Владимир избрал в качестве государственной религии христианство, потому, что оно доминировало в странах, близлежащих Руси той поры. Чисто политический выбор, не имеющий отношения к духовности. Владимир, кстати, несмотря на статус "равноапостольный" до конца своих дней оставался язычником в быту. Но речь не об этом. Я чуть выше писал, что митрополит избрал местом престола Москву, а значит и любые споры на эту тему не имеют смысла. Начиная с этого момента центром христианства на Руси становится Москва.
Вернёмся в наше время. В Симферополе есть храм УПЦ КП, я был там - вся разница с УПЦ МП в том, что проповедь читают на украинском. Вам это важно? Мне - нет.
MasteroN писал(а):Прикол в том, что на стыке Октябрьской революции, положившей конец свободе Украины, была еще так называемая УНР - Украинская Народная Республика.
Любая республика, помимо желания пары десятков человек именоваться правительством, должна иметь немало атрибутов и действующих институтов государственности. Я не заметил в УНР ничего подобного.
MasteroN писал(а):На счет голода: из всех республик Союза Украина была второй по численности населения. Всегда. Второй после России. Третьей был Казахстан. Не трудно сделать вывод, что в результате неправильной политики Сталина больше всего людей погибло именно в Украине.
Но это не говорит о преднамеренной политике геноцида именно и исключительно украинцев. Наоборот, вы этот тезис опровергаете
MasteroN писал(а):Изначально "бандеровцы" боролись за независимость Украины и стали на сторону Третьего Рейха. Но их кинули, лидеров задержали или ликвидировали, поэтому потом многие пошли воевать на сторону Красной Армии.
Бандеровское движение возникло как антипольское движение, и только позже переориентировалось на антикоммунизм.
Есть смысл вспомнить, что на момент начала Второй мировой Польша была независимой всего двадцать лет и не рассматривалась как субъект политики. Помните у Маяковского
На польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
Поэтому раздел Польши, как лимитрофа 30-х годов, был предопределён.
MasteroN писал(а):Да тут и так все ясно: репрессии времен Сталина. Скажите еще, что не было такого. А кто переселял крымских татар (заметьте: коренных жителей!) в другие регионы СССР, включая Донбасс?
Крымские татары были выселены исключительно в Среднюю Азию. Но при чём тут украинцы? Изначально мы обсуждали опубликованный вами анекдот, в котором говорится о депортации украинцев - или я что-то путаю? Единственно, про кого я знаю - это арестованные и депортированные лица, исповедывающие бандеровскую идеологию, и с оружием в руках поддерживающие врага. Странно, что их всего лишь депортировали, а не повесили.
Вторая волна заселения послевоенного Крыма, кстати, напоминаю, была исключительно украинская - из Херсонской и Николаевской областей
MasteroN писал(а):Напомню, что справедливее было бы передать Крым обратно Турции Здесь Вы тоже не угадали. Крым был передан России в результате русско-турецкой войны. До этого он 600 лет принадлежал туркам, а еще раньше - другим народностям, из которых появилась такая отдельная национальность, как "крымские татары".
Не совсем так. Не передан, а взят силой оружия и оплачен кровью русской армии. Екатерина сделала великое дело, присоединив Крым к России и ликвидировав набеги крымских татар на южные земли и работорговлю в Кафе. Торговлю, в основном, вашими же соотечественниками - вспомните рабыню Роксолану.
MasteroN писал(а):Что-то Львов и Запад не сильно торопиться провести референдум об отделении от Украины и дальнейшем вхождении на правах субъекта в состав Польши.
Полагаю, что всё ещё впереди. Впрочем, отношение поляков к героям УПА трудно назвать толерантным.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 04 авг 2015, 22:28

Мирон писал(а):А почему вы вдруг замолчали?

помимо сети есть и работа, и дом, и любовница, и жена - ваш форум курит в этом случае в стороне :D
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5167
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение mikki-most » 04 авг 2015, 23:26

Хочешь референдум? А на нары не хочешь?

Три активиста, предлагавшие механизм прямой ответственности власти перед народом, оказались в московском СИЗО.
«Референдум наряду со свободными выборами является высшим непосредственным выражением власти народа», — говорится в Федеральном конституционном законе о референдуме в Российской Федерации. За 22 года действия нынешней Конституции на федеральном уровне в России ни разу не проводился референдум. Политики и экологи неоднократно пытались организовать плебисцит, но все тщетно. Теперь за идеи о референдуме могут и посадить.

Следователь Талаева выясняла, является ли чиновничество социальной группой. Если является, то гражданин, критикуя государственных служащих или государственную власть в целом, а также судебные и правоохранительные органы, совершает преступление.
Теперь получается, что президент, депутаты, министры, судьи, прокуроры, полицейские и прочие представители власти, получающие зарплату из госбюджета, — это социальная группа, критиковать которую означает возбуждать ненависть либо вражду, а это уже экстремизм. До пяти лет лишения свободы. Так что никаких референдумов о деятельности власти быть не может. О нынешней власти в России — либо хорошо, либо ничего. Как о покойнике: de mortuis nil nisi bene («об умерших не злословить»).

http://www.novayagazeta.ru/politics/69432.html
;)

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 05 авг 2015, 02:20

Крымский брюзга писал(а):Ну, и как вы сами признали, роль Киева в ту эпоху уже была ничтожна.

Я такого не говорил, заметьте, это Ваши слова. Что же по остальному: лишь переиначивание фактов. Русские пошли от Руси, а она сначала была Киевская. И не даром Киев называют матерью городов русских. Не Москву, которая, как Вы говорите, "собрала земли".
Крымский брюзга писал(а):Никто не крестил, но христианство возникло.

Допустим, отношение к возникновению христианства Владимир имеет примерно такое же, как и японцы имеют отношение к возникновению Гандураса :D
Крымский брюзга писал(а):Начиная с этого момента центром христианства на Руси становится Москва.

Но факт остается фактом: Москву никто не крестил! Вы вот этот момент все равно упускаете из виду. Не было тогда вообще такого города, даже слова такого не было, как Москва. Поэтому и крестить нечего было. Вот и крестили только Киевскую Русь.
Крымский брюзга писал(а):Любая республика, помимо желания пары десятков человек именоваться правительством, должна иметь немало атрибутов и действующих институтов государственности. Я не заметил в УНР ничего подобного.

Гимн, столица и конституция у УНР были. Вы снова чего-то пропустили на уроках истории :) Гимн "Ще не вмерла Украина" берет истоки с середины XIX века. И хотя УНР официально не утвердила именно этот гимн, он все равно был популярен. Столица УНР - город Харьков. Здесь и сейчас этот город называют Первой столицей, гордо заявляя, что этот город когда-то был столицей государства, которое первым послало нах*й коммунистов. Серьезно. Я ведь в Харькове сейчас :) И конституция УНР 1918 года тоже была.
Крымский брюзга писал(а):Но это не говорит о преднамеренной политике геноцида именно и исключительно украинцев. Наоборот, вы этот тезис опровергаете

Опровергать геноцид других народностей? Я этого не опровергал. Тогда Россия должна ответить не только перед Украиной. Верно, товарищ? ;)
Крымский брюзга писал(а):Не передан, а взят силой оружия и оплачен кровью русской армии.

Присоединение Крыма к Российской империи, насколько я знаю, также имело аспекты, нарушенные в результате аннексии 2014 года. Вы же за историческую справедливость говорите? А она в данном случае будет верной, если Крым вернут туркам.
Крымский брюзга писал(а):Полагаю, что всё ещё впереди.

Не смешите. Львов не перейдет под контроль Польши, какое бы положение в Украине не настало бы. Иначе какие могут быть причины такого перехода?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 05 авг 2015, 06:49

MasteroN писал(а):Я такого не говорил, заметьте, это Ваши слова.
ну как же, как же
MasteroN писал(а):Стоит напомнить, что Киевскую Русь тогда сдали Московитам
Сдать можно только слабое государство, не имеющее ни силы, ни влияния. Опять таки нет ответа на вопрос - каким великим государством был сдан Киев под руку великой Москвы. :D
MasteroN писал(а):Русские пошли от Руси, а она сначала была Киевская. И не даром Киев называют матерью городов русских. Не Москву, которая, как Вы говорите, "собрала земли".
Не было в те годы ни Киевской, ни Владимирской, ни Московской Руси - была просто Русь, а приставку "Киевская" придумал Соловьёв, уже в новое время, когда возникла необходимость формализовать историю средневековой Руси и для простоты Русь разных эпох называл по названиям самых сильных городов эпохи. Эпоха Киевской Руси - эпоха до монголов, после нашествия которых Русь оказалась раздроблена на менее значительные княжества с разной степенью зависимости от Орды. Столицей считался город, где было самое сильное войско, и где находилась резиденция митрополита всея Руси. А он переезжал в зависимости от политической сиюмоментности и из соображений безопасности своего престола. Киев по возрасту древнее Москвы, но если мерять значимость временем создания, то можно дойти до басни про гусей. Я хочу сказать, что возвышение и упадок столицы - явление в истории обычное. можно сказать "спасибо" Нестору, вложившему в уста Олега фразу "здесь будет мать городом русским" - но остальной, современный смысл фразы, это более поздние наслоения.
Ещё раз - в 12-13 веке не было Украины и России - была постоянно воюющая Русь с кочующей столицей, и если Киеву принадлежит честь христианизации Руси, то Москве - честь объединения земель в единое государство.
MasteroN писал(а):Допустим, отношение к возникновению христианства Владимир имеет примерно такое же, как и японцы имеют отношение к возникновению Гандураса

Вероятно, я неправильно выразился - к распространению христианства на Руси
MasteroN писал(а):Не было тогда вообще такого города, даже слова такого не было, как Москва. Поэтому и крестить нечего было. Вот и крестили только Киевскую Русь.
Тогда - да, я и не спорю с этим. Москва возвысилась лет этак через двести, не меньше, при митрополите Максиме. Русь на ту пору уже была, в основном, христианская.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 05 авг 2015, 07:03

История УНР - отдельный длинный разговор, но если конспективно - УНР в 1917 году образовывалась в составе Российской империи, как её часть, и только потом, уже в 1918 году, после Первого всеукраинского съезда советов в Харькове и провозглашения Харькова столицей УССР - только после этого лидеры УНР объявили о независимости от России. Затем они заключили Брест-Литовское соглашение с Германией и Австрией и на их штыках вернулись к власти. Но недолго музыка играла - немцы разогнали Центральную Раду и поставили во главе Украины Скоропадского, который упразднил республику и объявил личное правление в форме диктатуры. Опять таки с опорой на оккупационные войска Берлина. Затем снова была республика, в которой лидеры менялись как картинки в калейдоскопе. В 1920 году Красная армия изгнала интервентов, а вместе с ними и коллаборантов УНР, которые какое-то время агонизировали в изгнании на деньгах Франции и Польши.
Получается, что УНР существовала всего пару лет, исключительно при помощи оккупационных войск Антанты. Славная история великого государства :D
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 05 авг 2015, 07:19

MasteroN писал(а):Тогда Россия должна ответить не только перед Украиной. Верно, товарищ?

Уже извинялись за деяния КПСС и КПУ во времена "руководящей и направляющей роли".
MasteroN писал(а):Присоединение Крыма к Российской империи, насколько я знаю, также имело аспекты, нарушенные в результате аннексии 2014 года. Вы же за историческую справедливость говорите? А она в данном случае будет верной, если Крым вернут туркам.

Протекторат Турции над Крымским ханством триста лет тому назад не даёт основания туркам претендовать на полуостров в наше время.
По Кючук – Кайнарджийскому мирному договору, подтверждённому Айналы – Кавакской конвенцией, Крым перешёл под власть Российской империи.
Ещё документы здесь
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 05 авг 2015, 07:20

MasteroN писал(а):Львов не перейдет под контроль Польши

Ну и слава Богу.
Изображение

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 05 авг 2015, 14:20

Крымский брюзга писал(а):Уже извинялись за деяния КПСС и КПУ во времена "руководящей и направляющей роли".

Германия тоже извинялась, раз этак в двести больше, чем Россия извинялась за голодомор, и что? Обсуждение холокоста не прекращено, а многие фанатики даже и в наши дни продолжают искать виновных.
Крымский брюзга писал(а):Получается, что УНР существовала всего пару лет, исключительно при помощи оккупационных войск Антанты. Славная история великого государства

Некоторые правители официально правили намного меньше, чем существовали некоторые страны. Что тут смешного? Вот именно, что Красная армия напала на УНР и оккупировала ее, причем есть все основания так считать. Даже ходит слух о том, что Ленин подкупил эту самую Антанту, чтобы та намеренно слила УНР большевикам. Существует факт того, что большевиков действительно спонсировала Германия.
Крымский брюзга писал(а):Протекторат Турции над Крымским ханством триста лет тому назад не даёт основания туркам претендовать на полуостров в наше время.

Крым должен был оставаться автономией, а не субъектом чьей-то там федерации. Об этом в частности говорил в интервью первый президент Украины Леонид Кравчук.
Крымский брюзга писал(а):Не было в те годы ни Киевской, ни Владимирской, ни Московской Руси - была просто Русь, а приставку "Киевская" придумал Соловьёв, уже в новое время, когда возникла необходимость формализовать историю средневековой Руси и для простоты Русь разных эпох называл по названиям самых сильных городов эпохи. Эпоха Киевской Руси - эпоха до монголов, после нашествия которых Русь оказалась раздроблена на менее значительные княжества с разной степенью зависимости от Орды. Столицей считался город, где было самое сильное войско, и где находилась резиденция митрополита всея Руси. А он переезжал в зависимости от политической сиюмоментности и из соображений безопасности своего престола. Киев по возрасту древнее Москвы, но если мерять значимость временем создания, то можно дойти до басни про гусей. Я хочу сказать, что возвышение и упадок столицы - явление в истории обычное. можно сказать "спасибо" Нестору, вложившему в уста Олега фразу "здесь будет мать городом русским" - но остальной, современный смысл фразы, это более поздние наслоения.
Ещё раз - в 12-13 веке не было Украины и России - была постоянно воюющая Русь с кочующей столицей, и если Киеву принадлежит честь христианизации Руси, то Москве - честь объединения земель в единое государство.

Не знаю, кто такой ваш Соловьев и какое отношение он имеет к Киевской Руси, но знаю одно: утверждение вполне верное, как бы Вы не переиначивали факты. Киев - мать городов русских! В упадке были многие города. Например, Москва. Ее ведь, как мне помниться, сжигали когда-то :) Всегда было интересно, а что было бы, если б русские потерпели поражение под Бородино?

Вообще Россия - это тюрьма народов, как ее еще называют. Полистайте эту тему, здесь где-то есть карта, из каких республик состоит Россия, какие их настоящие названия и какие были бы государства, не будь они под власть. России.

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 05 авг 2015, 19:52

Что думают россияне про уничтожение так называемых "санкционных продуктов": http://lenta.ru/articles/2015/08/01/jamononfire/

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 05 авг 2015, 20:38

Уничтожение санкционных продуктов питания, черный юмор:
http://www.youtube.com/watch?v=Tjes_XrH_wE

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5167
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение mikki-most » 05 авг 2015, 20:52

18:20 , 05 августа 2015
Завтра они станут сжигать и книги Антон Орехъ обозреватель

Нет такого кошмара, который не мог бы стать реальностью в нашей стране. Сегодня в России, которая тысячу лет жила в обстановке либо голода, либо всеобщего недоедания, сжигают еду. Завтра эти же люди будут сжигать книги. Им только дай волю. Дай им только команду! Фонд Сороса внесли в идиотический стоп-лист и на Урале уже берут под козырек, изымая из библиотек книги, который издали с помощью этого Фонда. Еще вчера это были книги как книги. Их могли читать педагоги, могли даже школьники читать. Но сегодня книги двух англичан оказались пропагандой нацизма. Ну, а раньше-то куда глядели? Как же вы нацистов столько времени в библиотеках держали и не противодествовали? Что же еще на прошлой неделе не возмутились? Книги не новые, читают их в России уже лет 15 минимум. Критикуют, кстати. Но до сих пор это считалось просто иным углом зрения на события Второй Мировой и поводом для дискуссии и обсуждения. Сегодня же это ни больше ни меньше – нацизм. Жду, когда и самого Джорджа Сороса назовут гитлеровцем. Патриотизм, память о войне – все это превратили в дубину. Чтобы разобраться с человеком или неугодной организацией, не нужно искать ни доказательств, ни аргументов – надо записать их в фашисты. Фашист Саакашвили, фашисты в Киеве, фашисты в библиотеках. А по факту фашистом теперь можно считать всякого, кто не согласен с мифами, которые создает наша власть. Бандеровцы, «иностранные агенты» — никаких полутонов в этой борьбе уже не осталось. Это война на уничтожение. Пока нам даже отчасти весело, что для сжигания свинины и сыра закупаются мобильные крематории, пока нам кажется чудно, что в стране, где реально есть нищие и голодающие, с остервенением уничтожают качественные продукты. Но здесь только начни. Книжки, которые изымут из библиотек куда-то же надо девать. Не пылиться же им на складе, занимая место. И назад в библиотеку их тоже не вернут – это ясно. Значит, завтра неизбежно примут решение об уничтожении нежелательной литературы. Ну-ка, подскажите-ка мне, какой режим книги-то сжигал? Книги жгли как раз самые настоящие фашисты. Не те, которых рисуют фотошопом в книжках Следственного комитета, не те, которых показывают в нашем телевизоре – а самые настоящие. Нам есть с кого брать пример и в собственной истории. Когда при советской власти запрещали и изымали книги и фильмы, когда неугодных писателей хорошо если просто вышвыривали из страны. Вот такие у нас нынче идеалы и образцы. Но я хочу при этом просто напомнить, что это идеальное государство, где 99% были всегда и со всем согласны, где была только одна идеология и всеобщий патриотизм – так вот государство это развалилось как трухлявый пень всего за несколько лет. Они этого что ли добиваются?

http://echo.msk.ru/blog/oreh/1598034-echo/

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5167
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение mikki-most » 05 авг 2015, 21:17

13:20 , 05 августа 2015
Квадратный трехчлен Николай Сванидзе журналист

Грандиозные новости бегут в последние дни, радостно обгоняя друг друга.

Мы будем хуже и дороже питаться. Мы будет еще хуже и еще дороже лечиться. Мы будем дарить нашим женщинам три похоронные гвоздики.

Но зато: мы будем счастливы оттого, что нанесли удар по бизнесу норвежских рыбаков, немецких фармакологов и голландских цветоводов.

Формула, железная, как квадратный трехчлен: несменяемость власти плюс отсутствие суда и независимых СМИ равняется исчезновению презервативов, шприцев, женских прокладок.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение Крымский брюзга » 05 авг 2015, 22:18

MasteroN писал(а):Германия тоже извинялась, раз этак в двести больше, чем Россия извинялась за голодомор, и что? Обсуждение холокоста не прекращено, а многие фанатики даже и в наши дни продолжают искать виновных.

Евреи сделали из холокоста бренд и продолжают его удерживать "на плаву", поскольку официальное признание народа отгеноциденным в любой форме влечёт большие материальные выгоды потомкам. Кроме того, Германия проиграла войну и последствия этого проигрыша "аукаются" до сих пор - тот же пресловутый "канцлер-акт". Итак, проигравшая Германия отвечает по всем статьям, материальным и политическим, в основном перед евреями. КПСС до второй мировой наделала немало ошибок, но компенсировала их в дальнейшем. Я считаю, что принесенных за ошибки извинений достаточно.
MasteroN писал(а):Вот именно, что Красная армия напала на УНР и оккупировала ее, причем есть все основания так считать. Даже ходит слух о том, что Ленин подкупил эту самую Антанту, чтобы та намеренно слила УНР большевикам. Существует факт того, что большевиков действительно спонсировала Германия.
Вы переводите разговор в сферу допущений и аргументов "это всем известно". Думаю, это неверно.
Красная армия восстанавливала страну в дореволюционных границах, в рамках Брест-Литовского мирного договора. Провозглашение в Харькове УССР было произведено не Москвой, а местными большевиками, и война была гражданская, а не какая-то другая. УНР подписала договор с Германией и Австрией, в надежде, что Европа им поможет, но у Европы были свои планы на эту территорию, и в эти планы УНР не вписывалась. Ленин тут ни при чём - Антанта строила свою политику без подсказок Москвы. Более того, точно так же Германия обошлась с Бандерой, когда тот пожелал независимости под сенью Берлина. В общем, история отношений Киева с Европой ничему Киев так и не научила.
MasteroN писал(а):Крым должен был оставаться автономией, а не субъектом чьей-то там федерации.
Крым своё мнение о том, где и качестве кого должен оставаться высказал на Референдуме 1991 года. Итоги этого референдума до сих пор никто не отменял
MasteroN писал(а):Киев - мать городов русских! В упадке были многие города. Например, Москва. Ее ведь, как мне помниться, сжигали когда-то Всегда было интересно, а что было бы, если б русские потерпели поражение под Бородино?
Вообще Россия - это тюрьма народов, как ее еще называют. Полистайте эту тему, здесь где-то есть карта, из каких республик состоит Россия, какие их настоящие названия и какие были бы государства, не будь они под власть. России.

Я ведь не про упадок городов говорил - а про упадок княжеств, что не есть одно и то же.

История сослагательного наклонения не признаёт - это удел фантастов, пишущих про параллельные реальности. На самом деле отдельное государство всегда слабее Империи или конфедерации, поэтому лоскутное одеяло микрогосударств ни к чему хорошему бы не привело. Да и нынешняя политика Киева говорит в пользу этого тезиса - всеми силами войти в конфедерацию ЕС, подчиниться руководству Брюсселя, любой ценой - лишь бы не быть самостоятельным государством.
Изображение

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 06 авг 2015, 00:37

Крымский брюзга писал(а):КПСС до второй мировой наделала немало ошибок, но компенсировала их в дальнейшем. Я считаю, что принесенных за ошибки извинений достаточно.

Это Вы за красный террор говорите сейчас? А как Россия расплатилась за него? Ведь за такое расплачиваться России придется не одно десятилетие: невинных людей погибло очень даже немало. Расстреливали даже за то, что ругали советскую власть. Есть известный фильм "Чекист", основанный на реальных событиях между прочим.
Крымский брюзга писал(а):Вы переводите разговор в сферу допущений и аргументов "это всем известно". Думаю, это неверно.

"Невероно" - это когда разговор переводят в совершенно другое русло :cool: Чем свои слова Вы можете подтвердить? Хотя бы на Википедии есть какие-нибудь доказательства? А я, например, прекрасно знаю, что Ленин втянул Украину, точнее УНР, в так называемую СССР, причем против ее желания.
Крымский брюзга писал(а):Крым своё мнение о том, где и качестве кого должен оставаться высказал на Референдуме 1991 года. Итоги этого референдума до сих пор никто не отменял

ПМР тоже изволила войти в состав Российской Федерации. Почему-то ее никто не включил в состав России. Почему? :cool: У них между прочим вопрос стоял вполне прямой: ДА или НЕТ вхождению ПМР в состав РФ? Как мне помниться, референдум в Крыму не имел четкой ориентации на Россию. Но ПМР так и не включили в состав России. Ну так почему же? Жду ответа.
Крымский брюзга писал(а):всеми силами войти в конфедерацию ЕС, подчиниться руководству Брюсселя, любой ценой - лишь бы не быть самостоятельным государством.

Южная Корея и Япония считаются самыми богатыми странами Дальнего Востока, причем намного богаче, чем Россия. Они, как известно, практически напрямую подчинены США. Думаете, что Украина, территория которой больше, чем территория этих двух стран вместе, не способна быть богатой? Это скептическое утверждение. С Крымом или без него Украина станет богатой. А что там сейчас в России с хамоном и пармезаном делают, а? ;)

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Это Россия, детка! Типичная Россия!

Сообщение MasteroN » 06 авг 2015, 06:37

Российский оппозиционный журналист заткнул рот ватнице: http://ukropua.pp.ua/obzor/1671-otstant ... -orki.html


Вернуться в «Политический фронт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron
Пожалуйста, активируйте или включите JavaScript!
Сайт без него не работает.[ Что это? ]