Десять тезисов против сепаратистов


Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение MasteroN » 28 июл 2014, 19:56

Вы, сепаратисты из так называемых ДНР и ЛНР, говорите, что защищаете народ и что ваши республики – народные. Но почему вы молчали, когда изверги времен Януковича жгли Оксану Макар и убивали своих жертв во Врадиевке? Где вы были тогда? Почему никого не защищали? Почему не возвысили свой голос в защиту всех тех, кто не получал вовремя зарплату и пенсию, кого незаконно лишали имущества и свободы продажные дельцы прежнего режима? А теперь, когда народ сверг проворовавшегося Зэка, вы подняли мятеж и заявили о «независимости». Получается, по-вашему, в правление Януковича все было хорошо, в т.ч. и с правами русскоязычного населения, а только сейчас стало плохо? Лицемеры! Вы – лжецы, и не народ вы защищаете, а его свергнутых душителей - янучар.

Вы, сепаратисты, преподносите себя, как храбрых воинов, противостоящих называемой вами киевской «хунте». На вашем гербе есть надпись «Донецкая Русь». Но почему вы, вместо того, чтобы принять, как говорили в давние времена на Руси, честный бой и в чистом поле, долгое время сидели в Славянске, прикрываясь ни в чем не повинными мирными жителями, фактически сделав их живым щитом и обрекая их на гибель? Отвечу: потому что вы – на самом деле не храбрецы, а подлецы и трусы. И вас не так уж и много, чтобы вы могли позволить себе открытый и честный бой. Народ не с вами.

Во все времена на роль вождей и представителей своего народа, как правило, выдвигались люди с очень высоким моральным авторитетом, известные своими делами и доказавшие своими поступками право руководить. А кто вы такие? Практически о каждом из деятелей верхушки ДНР и ЛНР можно сказать, что еще вчера жители региона даже не догадывались об их существовании.

Вы, сепаратисты, вынырнули во время смуты, как черт из табакерки. У вас нет никаких заслуг перед обществом и, соответственно, никакого морального авторитета. В вашей прошлой жизни не отыскать значимых поступков. Вы не показали примеров борьбы за права людей или примеров организации производства. В послужном списке даже самых заметных из вас – лишь финансовые пирамиды да профессиональная клоунада. Чем, видимо, вы и сейчас продолжаете заниматься, только в гораздо более крупных и разрушительных масштабах.

Во время всяческих интервью, красуясь перед телекамерами в празднично-светлых костюмах, вы представляетесь широкой публике «министрами», «депутатами Верховного Совета Донецкой Народной Республики», «премьер-министрами» и прочими должностными лицами с громкими титулами. Но, позвольте спросить, кто и когда вас выбирал на эти посты, ведь сама ваша самозваная «республика» существует, даже с точки зрения ее актов, лишь с 7 апреля 2014 г. или с момента референдума 11 мая, то есть, в любом случае, не более двух-трех месяцев? А никаких легитимных выборов за этот период, кроме выборов президента Украины, я что-то не припомню. Да их за такой короткий срок даже технически было невозможно провести. Поэтому вы – обычные узурпаторы власти и самозванцы, каких в истории было множество.

Вы, сепаратисты, заявляете о независимости двух своих «народных республик», но на самом деле спите и видите, как бы передать эти «республики» путинской России. Вы и открыто это говорите на митингах. Итак, вместо того, чтобы вместе со всем народом Украины изменить к лучшему страну и устранить имеющиеся несправедливости, вы стали на скользкий, кровавый путь государственной измены, мятежа и террора. И ради чего? Чтобы заменить одну несправедливую социально-экономическую систему (ту, что сложилась в Украине к 2014 г.) на другую - российскую. Или вы хотите сказать, что в России уже нет олигархии, коррупции, гигантского казнокрадства и разгула преступности? Или что там построено социальное государство? Или успешно решены национальные проблемы?

Вы, сепаратисты, уже сейчас демонстрируете, что не способны управлять теми территориями, которые свалились вам в руки. Во время вашего краткосрочного правления заметно деградировала инфраструктура подконтрольных вам пока городов и районов, нарушилось водоснабжение, оскудели полки магазинов, не выплачиваются зарплаты и пенсии. Сорвана и вступительная кампания в вузы. И дело здесь явно не в происках пресловутых «бандеровцев» или «Правого сектора», которые мерещатся вам на каждом шагу. Вы – просто некомпетентны, и ничего хорошего ваша власть не несет. Кстати, люди это понимают и голосуют ногами против вашей незаконной власти. Из Донбасса сейчас массово уезжают предприниматели, интеллигенция, молодежь, высококвалифицированные специалисты. Бегут от вас и простые рабочие. Все эти люди не видят для себя достойных перспектив при вашей власти, и это голосование ногами – вам своеобразный народный приговор.

Вы, сепаратисты, не способны избежать внутренних склок, которые были так характерны и для нелюбимого вами украинского политикума. Не успели одни сомнительные типы окопаться в захваченном здании облгосадминистрации в Донецке, как их оттуда за шкирку выволокли другие. А теперь и тех выперли пришедшие из Славянска недобитки так называемого Стрелкова. Находясь в Москве и не рискуя появляться в Донецке, в отставку подал один из ваших боссов – Пушилин, который перед тем рассказывал что-то с экрана телевизора о светлых идеалах «народной республики». Интересно, кто из ваших главарей сбежит следующим? Как видно, и у вас революция пожирает своих детей? Так чем вы отличаетесь в лучшую сторону от тех, кого активно критикуете? А масштабная перестрелка в центре Донецка между разными вашими противоборствующими группировками наглядно показала всему городу непредсказуемость и опасность вашей власти для горожан.

Вы декларируете, что боретесь за Русский мир и православные ценности. Но почему тогда клички ваших главарей – Беса, Лешего и ряда других – вызывают у истинно православного христианина лишь чувства смятения и страха вместе с желанием перекреститься? Мне кажется, прокололись вы с кличками. Они раньше времени показали обществу вашу истинную суть, предсказанную еще знаменитым русским писателем Ф.М. Достоевским в романе «Бесы».

Вы объявили, что в ваших «республиках» два государственных языка: русский и украинский. Но почему тогда люди, осмеливающиеся говорить на украинском языке, часто становятся объектами моральной травли или даже физического воздействия со стороны ваших боевиков и активистов? Почему вы бьете и убиваете за украинский язык, в то время как сами же признаете его государственный статус? Уже в силу одного этого каждый этнический украинец, как и любой человек доброй воли, независимо от политических убеждений и этнических корней, должен отойти от вас, поняв, что вы лицемеры и лжецы.

Сепаратисты! Будучи сами предателями и изменниками, вы и держитесь-то только в силу предательства, которое столь характерно для многих сотрудничающих с вами представителей коррумпированного чиновничества, выращенного режимами Януковича и Ющенко. Широкой поддержки народа у вас нет. Только странное непротивление части власть имущих позволило вам на какое-то время почти полностью овладеть двумя крупными областями. Однако практика показывает, что мало-мальски серьезные усилия украинской армии, других силовых структур Украины и обычных граждан заставляют вас удирать из захваченных городов, как это было недавно, когда вас выбросили из Мариуполя, а затем из Славянска, Краматорска, Артемовска. Не сомневаюсь, если руководство Украины и весь народ проявят должную волю, вас вскоре вышибут и из Донецка.

Сепаратисты! Лучшее, что вы можете сделать, это сложить оружие и сдаться. Тем самым вы спасете не только свои жалкие жизни, но и жизни многих мирных людей Донбасса, в любви к которым вы много раз публично клялись.

По материалам сайта ОстроВ

Cordedware
Активист
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 15:44
Контактная информация:

Сообщение Cordedware » 28 июл 2014, 21:37

Воюют не сепаратисты со всем остальным обществом. Воюют олигархи и транснациональные корпорации. Смотрите историю Чечни. У вас тоже самое, только выгодоприобретатели другие. И не думайте, что если завтра Стрелков сложит оружие и уведет всех из Донбасса, то сразу все станет хорошо. Хорошо уже не станет.


Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение MasteroN » 28 июл 2014, 22:09

Cordedware, станет, но не сразу. Много еще нужно работать над тем, чтобы не допустить дальнейшего распространения этой чумы под названием "сепаратизм". Откуда у вас такие сомнения?

Аватара пользователя
охломон
Мастер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 23:18
Откуда: от верблюда!
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение охломон » 28 июл 2014, 23:11

олигархи или не олигархи... страдают то наши люди! и воюют наши люди, причем по обе стороны! среди сепаратистов наши есть, среди нацгвардии тоже наши присутствуют. это братоубийственная война! разве не понятно, что такую войну необходимо пресечь, поскольку она не совсем логичная?
Вотка - ето концентрированное, негазированное пиво.
А еще она вкусная! :-P
----------------------------------------------------------------------
Мои сообщения могут оскорбить права ватников. Но мне на это насрать!

Cordedware
Активист
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 15:44
Контактная информация:

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение Cordedware » 29 июл 2014, 21:21

MasteroN писал(а):Cordedware, станет, но не сразу.


Это с Коломойским и "хто не скачет"?

Много еще нужно работать над тем, чтобы не допустить дальнейшего распространения этой чумы под названием "сепаратизм".


Чума это правый сектор, бандеровщина и олигархи. Сепаратизм побочный эффект сложившейся ситуации и единственный реальный выход на данный момент.

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение MasteroN » 29 июл 2014, 21:29

Возможно, вы и правы, но сейчас люди при виде вооруженных сепаратистов предпочитают прятаться в подвалах. При виде украинских войск люди так не переживают.

Cordedware
Активист
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 15:44
Контактная информация:

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение Cordedware » 30 июл 2014, 10:52

MasteroN писал(а):Возможно, вы и правы, но сейчас люди при виде вооруженных сепаратистов предпочитают прятаться в подвалах. При виде украинских войск люди так не переживают.


Насколько мне известно, по подвалам люди прятались во время артобстрелов.
Давайте теперь спросим украинские войска стреляют ли они по городам и поселкам из тяжелого вооружения.

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mikki-most » 30 июл 2014, 11:57

Cordedware писал(а):Давайте теперь спросим украинские войска стреляют ли они по городам и поселкам из тяжелого вооружения.

Давайте теперь спросим террористов, почему они сидят в городах и поселках, а не в чистом поле?
http://yandex.ru/images/search?text=%D0 ... x3_640x960

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение pavel p » 30 июл 2014, 12:53

Cordedware
Если вам не сложно, объясните мне ЗАЧЕМ наши мвойскам обстреливать города и поселки из тяжелого вооружения?

mi4man
Бывалый
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 06 май 2014, 11:13
Откуда: Тула

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mi4man » 30 июл 2014, 13:22

pavel p писал(а):Cordedware
Если вам не сложно, объясните мне ЗАЧЕМ наши мвойскам обстреливать города и поселки из тяжелого вооружения?

Хоть и не ко мне вопрос, но уж позвольте попробую свой взгляд...
Обеим сторонам уже глубоко насрать на мирное население, как в прятках - "кто не спрятался, я не виноват". Нет уже на военных картах никаких городов и поселков, есть линии фронта и позиции противника. Достижение политических целей таким нелогичным путём вышибло напрочь всё человеческое из воюющих сторон. А ведь если говорят пушки, значит политики не справились. И вопросы "зачем?" не слышны за гулом канонады и победными реляциями, кто кого сколько накрошил! А что при этом "мирняк" гибнет, города разрушаются - наплевать. Главное в воюющей голове - "мы будем стоять/наступать до конца". Конец только будет у всех разный, но однозначно не весёлый для тех кто меж двух огней...
Вот я попробовал и боюсь нифига не объяснил "ЗАЧЕМ?", это скорей "потому что". А "зачем?" вменяемому человеку не понять...

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mikki-most » 30 июл 2014, 13:48

Вся беда в том, что простое население наших обеих стран не привыкло думать самостоятельно. Логически рассуждать. Пообещала Россия в Крыму поднять пенсии и зарплаты в 3 раза и обеспечить "защиту от фашистов и Правого сектора" и народ дружно за это проголосовал. То что Украина сможет противостоять России в Крыму никто не верил из-за нахождения там Черноморского флота и российского военного контингента. Пообещала Россия на востоке Украины практически тоже самое и народ повелся и тоже пошел (а может и не пошел) на тамошний, так называемый, референдум. Не подумав, что Донбасс не Крым и защищать независимость региона кроме как российского вторжения "зеленых человечков" некому. Тоже понадеялись на халяву как в Крыму. Думать то о последствиях нас всех власть отучила. А ведь все это было в России (и не только). Ну а России и Путину только и нужен был повод для организации вооруженного восстания. Тоже думали что в новороссии прокатит крымская халява. Но уж тут, украинская власть не могла не вмешаться, ведь все это грозило уничтожением всей страны и раздербаниванием её по соседям. Историю ведь тоже многие помнят. И худо-бедно но смогли организовать сопротивление российскому вторжению. Благо украинский народ (даже не любя свою власть) массово Россию практически нигде не поддержал. Так что тут все виноваты. И само мирное население Украины, допустившее террористам захватить власть в своем городе и поселке, и власть как российская, так и украинская. Да и сами хохлы сморзили всемирную глупость, свергнув Януковича, и обьявив российский язык ну почти что противозаконным, дав повод для России совершить вторжение в Украину. Ну свергли президента, так иди спокойно в Евросоюз, перестраивай экономику, но зачем баламутить свой же народ всякими глупыми высказываниями? Ведь русский язык и так не был государственным, так зачем надо было дразнить гусей?

mi4man
Бывалый
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 06 май 2014, 11:13
Откуда: Тула

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mi4man » 30 июл 2014, 15:23

mikki-most писал(а):Так что тут все виноваты. И само мирное население Украины, допустившее террористам захватить власть в своем городе и поселке, и власть как российская, так и украинская. Да и сами хохлы сморзили всемирную глупость, свергнув Януковича, и обьявив российский язык ну почти что противозаконным, дав повод для России совершить вторжение в Украину. Ну свергли президента, так иди спокойно в Евросоюз, перестраивай экономику, но зачем баламутить свой же народ всякими глупыми высказываниями? Ведь русский язык и так не был государственным, так зачем надо было дразнить гусей?

Вы как себе представляете мирное население "недопускающее" захват власти вооруженными и явно весьма профессиональными группами? Такими вещами силовые ведомства заниматься должны, а они в этот момент оказались недееспособными, а рядовые сотрудники на местах в основной массе или забили или записяли откровенно или просто пофиг. На национальной теме везде и всегда любят ездить, особенно в смутные времена, тут Украина не исключение и нынешний Майдан тем более - всё было почти как всегда. В этот раз все разом СМИ подлили маслица в огонь и ещё как, да и теперь остановиться всё не могут. В Крыму то языковой вопрос не стоял никогда - он же автономия и такие вещи без центра всегда решал.
Насколько я представляю этих "пацанов" - политические элиты, так зарубиться они могли только за "бабки".

Cordedware
Активист
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 15:44
Контактная информация:

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение Cordedware » 30 июл 2014, 15:49

mikki-most писал(а):
Cordedware писал(а):Давайте теперь спросим украинские войска стреляют ли они по городам и поселкам из тяжелого вооружения.Давайте теперь спросим террористов, почему они сидят в городах и поселках, а не в чистом поле?


Понятно, они значит виноваты в том, что не выходят в чистое поле, где доблестная украинская армия, могла бы их быстро и эффективно уничтожить. Какие негодяи. :D


Если вам не сложно, объясните мне ЗАЧЕМ наши мвойскам обстреливать города и поселки из тяжелого вооружения?


Вот уже объяснили выше. Потому что террористы там прячутся, вместо того, что бы выйти в чистое поле. ;-D

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mikki-most » 30 июл 2014, 16:27

Скажите, как бы вы сами действовали в такой ситуации на месте Порошенко, когда террористы отстреливаются из жилых массивов, а солдаты украинской армии(которых и так не очень много) с неохотой идут воевать и надо сохранять их жизни? Пошли бы на мирные переговоры о федерализации, то есть о разделе страны? Критиковать со стороны легче всего. А вот что-то делать никто не хочет.

*danger*
Мастер
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 18:33
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение *danger* » 30 июл 2014, 17:11

С чего это федерализация означает раздел страны?

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mikki-most » 30 июл 2014, 17:21

А с того, что Россия этим воспользуется и по любому создаст тогда пресловутую новороссию, без которой ей невозможно содержать Крым и Приднестровье. А Украина останется без выхода к Черному морю. Оно им надо? Ведь мы уже фактически враги.

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Ку: Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение pavel p » 30 июл 2014, 17:22

*danger* писал(а):С чего это федерализация означает раздел страны?

Не означает.
Точнее сама по себе федерализация не являеться разделением страны. Но в контреном случае с Украиной - (там и тогда) - она означала - первый шаг на пути такого разделения. Причин тому было много - но они лежат в сфере политических раскладом в самой Украине и за ее предалми.
По сути соглашение на федерализацию - только усугубило бы сегодняшний конфликт, хоть и оттянула бы его начало во времени.

*danger*
Мастер
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 18:33
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение *danger* » 30 июл 2014, 17:27

Поясните, будьте добры.
Такое заявление требует развернутости. А то у Вас получается, что гражданская война была неизбежна, в любом случае.

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десять тезисов против сепаратистов

Сообщение mikki-most » 30 июл 2014, 17:38

Я тебе пояснил почему вспыхнуло восстание на Донбассе. Кто там оказался руководителями и министрами. И кто снабжает это восстание современным вооружением и добровольцами. Что ещё надо? Почему восстание не вспыхнуло в 20 остальных областях Украины?


Вернуться в «Политический фронт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

cron
Пожалуйста, активируйте или включите JavaScript!
Сайт без него не работает.[ Что это? ]