Десятидневка


mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение mikki-most » 12 ноя 2015, 21:17

Все эти дефолты и банкротства пустое и ничего существенного не значат. :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение Крымский брюзга » 18 дек 2015, 20:11

Осталось два дня до 20 декабря.
Этапы большого пути:
- МВФ неожиданно для подавляющего большинства участников процесса проводит рассмотрение запроса российской стороны по упрощённой процедуре и признаёт этот долг суверенным.
То, что долг признан суверенным, означает, что всё серьёзно. Если его не погасить вовремя, то это автоматически означает суверенный дефолт Украины

- Минфин Украины уже выпустил заявление по этому поводу, из которого следует, что Киев не может заплатить эти три миллиарда, потому что
а) при этом будет нарушена программа Механизма расширенного финансирования МВФ;
б) при этом будут нарушены обязательства киевского режима по «условию относительно предоставления лучших условий кредитору», которое содержится в программе реструктуризации долгов Украины, запущенной в октябре 2015 года.

Может Киев и рад был бы уже заплатить, но
1. Денег нет.
2. Это огромное имиджевое поражение для Порошенко и Яценюка.
3. Даже выплата долга влечёт срыв реструктуризации.

На самом деле 20-го зафиксируют технический суверенный дефолт, а полноценный - опять таки через десять дней, 30-го, как поздравление с Новым годом.
Хотя реально есть вариант, что Россия в ночь с 19 на 20-е реструктуризирует или спишет, но под какие политические уступки - не могу даже представить себе.
Думаю, всё же, дефолт зафиксируют и тогда МВФ запустит программу поддержки, но дело в том, что поддержка только МВФ не даст необходимого эффекта. Согласится ли кредитовать кто-то ещё - неизвестно. Кроме того, есть граничные условия, без выполнения которых не будет денег и от МВФ.
«Утверждение бюджета, который отвечает целям программы по снижению дефицита бюджета до 3,7% ВВП, является ключевым условием для завершения второго пересмотра программы выделения финансовой помощи.
В то же время не менее важно, чтобы бюджет поддерживался структурными реформами для расширения налоговой базы и устойчивой оптимизации государственных расходов, что также является ключевыми целями программы», – заявил первый заместитель директора-распорядителя МВФ Дэвид Липтон.
© http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2539794

Программа кредитования была рассчитана комплексно. То есть кредита самого МВФ изначально не хватало на вытягивание страны. Общая программа была в 40 лярдов. Из них МВФ давал только 15 или 17, а остальное должны были влить другие финансовые институты. Поэтому даже изменение устава МВФ по дефолтам с суверенными долгами ситуацию сильно не меняет, так как вся пирамидка все равно рушится.

Обещанный в октябре платеж 1.5 млрд задержали, пообещали в декабре дать сразу два, т.е + еще 1.7 млрд, сейчас уже задерживают 3.2 млрд.

Ждём итогов года.
Изображение

Ван Хельсинк
Бывалый
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 16:34
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Ван Хельсинк » 18 дек 2015, 20:15


mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: Десятидневка

Сообщение mikki-most » 18 дек 2015, 20:24

Крымский брюзга писал(а):Осталось два дня до 20 декабря.

И что? Сказали же хохлы, что не вернут нам сейчас эти 3,5 млрд. Ну и фиг с ними. Нехер было давать. Мы в Приднестровье и в Абхазию больше вбухали, а толку НОЛЬ. То же самое и с ДНР. Вливаем как в бездонную бочку, а выхлопа и не предвидится. Вернее, все там так и так вернется в Украину. :cool:

Аватара пользователя
Макс Карась
Бывалый
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 22:20
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение Макс Карась » 19 дек 2015, 00:47

Крымский брюзга писал(а):Осталось два дня до 20 декабря.

Долг ЮКОСа в семнадцать раз больше. :cool:
Россия сдохла, а Путин жив...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение Крымский брюзга » 19 дек 2015, 07:33

Макс Карась писал(а):Долг ЮКОСа в семнадцать раз больше.

Долга не существует, он оспорен и не признан. Когда окончится тяжба, если долг признают - возникнет предмет для разговора. А пока это мечты эмигрантов.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение mikki-most » 19 дек 2015, 09:18

Долг по ЮКОСу существует. Он признан всеми судами и никем не оспорен. И выплачивать его россиянам по любому придется. :cool:

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение Крымский брюзга » 21 дек 2015, 19:49

Вчера Украина не выплатила России 3 млрд, тем самым объявив технический дефолт, начался отсчёт десятидневного срока до признания факта суверенного дефолта.
Россия уже заявила о передаче дела в суд с иском о взыскании с Украины долга со всеми штрафными санкциями. Пока нет информации о том, в какой суд будет подан иск, но по условиям реализации бондов дело будет рассматриваться по британскому праву.
Рассмотрим цифры.

ЗВР Украины по данным на 31 октября 2015 года (свежее пока нет).
1. В иностранной валюте – 11890,10 миллионов долларов. Из них:
..а) ценные бумаги – 6951,28 миллионов долларов;
..б) валюта и депозиты – 4938,82 миллионов долларов.
2. Резервная позиция в МВФ – 0,03 миллиона долларов.
3. СПЗ (специальные права заимствования, SDR) – 64,56 миллиона долларов.
4. Монетарное золото – 1.007,34 миллионов долларов.
Всего резервных активов – 12.962,03 миллионов долларов.

Пункт 1.а - это сомнительные бумаги лопнувших Lehmann Brothers и им подобных, котирующихся с дисконтом. Реальная стоимость - 1% от номинала.
Таким образом реальные активы - валюта и депозиты и монетарное золото. Всего около 6000 млн

Теперь структура внешнего долга Украины

Внешний государственный и гарантированный государством долг Украины на 31 октября 2015 года составил
46480,9 миллиона долларов.
Из них
35504,9 миллиона долларов – государственный долг,
10975,9 миллиона долларов – гарантированный государством долг.

В структуру государственного долга входят (по возрастанию):
Европейский инвестиционный банк – 485 миллионов;
ЕБРР – 585,4 миллонов;
Фонд чистых технологий МБРР – 667,9 миллиона;
Евросоюз – около 2500 миллионов;
Россия – 3000 миллионов;
МБРР – более 5200 миллионов;
МВФ – более 5600 миллионов.

В структуру гарантированного государством долга входят (по возрастанию):
Европейское агентство по атомной энергии – 21,7 миллиона;
ЕБРР – 80 миллионов;
Канада – 195 миллионов;
МБРР – 368,2 миллиона;
МВФ – 5400 миллионов долларов.

Выделим из обеих частей долю МВФ, которая составляет 5,6 миллиарда (государственный) долларов плюс 5,4 миллиарда долларов (гарантированный государством) – в сумме 11 миллиардов долларов.

Согласно методике расчётов Международного валютного фонда ЗВР считаются как чистые активы минус долг перед МВФ.
То есть расчёт (которым, безусловно, и руководствуется правление МВФ) показывает, что реально на балансе Украины (6 минус 11) минус 5 миллиардов долларов.
И даже если допустить, что все акции пункта 1.а удастся продать по номиналу, то даже и в этом случае всё равно чистые ЗВР Украины составят (13 минус 11) всего около 2 миллиардов долларов.

То есть на выплаты России никак не хватает. Если же выплатить эти 3 миллиарда, то по методикам МВФ баланс уходит в чистый минус и дальнейшее кредитование становится бессмысленным – отдать больше чем есть невозможно.
А ведь нужно ещё обеспечивать чем-то огромную гривневую массу, составляющую на сегодня около 980 миллиардов гривен (агрегат М2), то есть по текущему курсу для их обеспечения нужно порядка 39 миллиардов долларов. Есть необходимость обеспечивать внешнеэкономическую деятельность (ВЭД), на что правительство Яценюка уже почти год полностью забило (что и является одной из причин падения объёмов экспортно-импортных операций).
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение Крымский брюзга » 01 янв 2016, 16:22

Москва. 31 декабря. INTERFAX.RU -
Минфин России в четверг вечером констатировал неисполнение Украиной обязательств по еврооблигациям.

Долг по евробондам на $3 млрд, которые РФ выкупила на средства ФНБ в конце 2013 года, должен был быть погашен до Нового года. Украина ввела мораторий на обслуживание этой задолженности, в ответ Россия заявила, что будет защищать свои интересы в суде.

"1 января Минфин РФ сообщает, что Украина не осуществила платеж в общей сумме $3,075 млрд в счет погашения и обслуживания принадлежащих России облигаций внешних государственных займов в течение льготного периода, который истек 31 декабря", - говорится в заявлении Минфина, опубликованном вечером 31 декабря.

Минфин обратился к компании The Law Debenture Corporation, в соответствии с эмиссионной документацией по облигациям выступающей в качестве доверителя кредитора, и инициировал процедуры, необходимые для начала судебного разбирательства. Иск будет подан в английский суд.

Как и говорил ранее глава Минфина Антон Силуанов, несмотря на начало судебного процесса, РФ не считает диалог с Украиной невозможным.

"Россия намерена внимательно изучить любое существенное предложение от Украины, а также полагает, что инициирование судебного разбирательства не исключает конструктивного диалога в целях достижения приемлемого урегулирования задолженности", - сказано в заявлении Минфина от 31 декабря.


Итак, Киев своими действиями подтвердил дефолт по финансовым обязательствам перед Россией. Естественно, никто не ожидал, что МВФ перекредитует Украину для недопущения дефолта, или, что украинские олигархи скинутся для того, чтобы выручить свою страну.
Что может произойти в ближайшее время и полугодовой - годовой перспективе?
В понедельник рейтинговые агентства должны подтвердить факт неисполнения обязательств и присвоить Украине рейтинг "суверенный дефолт" Это, практически, автоматическая процедура, фиксирующая реальное положение дел.
В соответствии с новыми положениями своего Устава МВФ может продолжать выдавать Украине кредитные транши, и с этой стороны, вроде как, катастрофы не наблюдается. Но есть один нюанс.
Подвох в международных финансовых правилах, по которым рейтинги предприятий не могут быть выше рейтинга страны пребывания. Т.е. грубо говоря после того как в компьютере "Раффайзен-банка" в Германии появится пометка о том что на [У] дефолт, у дочки "Раффайзен-банка" на [У] внезапно подорожают абсолютно все кредиты для любого бизнеся на [У]. И то же самое произойдет во всех частных инвестиционных конторах которые вкладывались в любой бизнес на территории [У].
Другими словами - деньги будут, но значительно дороже. Неподъёмно дороже.
Крупный бизнес в таких условиях, как правило, начинает уходить из страны, прихватывая с собой накопленные средства, а мелкий окончательно уходит в "тень" - подальше от официальных банковских оборотов, кредитов и налогов.
Инерционность государства позволит какое-то время удерживать банковскую систему, курс и инфляционные процессы, но, думаю, что не очень долго - может до лета, а может и меньше.
В понедельник посмотрим на первую реакцию экономики страны и банков.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Десятидневка

Сообщение mikki-most » 01 янв 2016, 16:50

Реакция будет нулевой. Однозначно. Не надо было нам угождать Януковичу и неоднократно сыпать бабло в Украину. Сами виноваты. При этом мы просто вынуждены снизить стоимость газа для Украины.

Москва. 1 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление о размере пошлины при поставках газа на Украину на первый квартал 2016 года, говорится на официальном сайте правовой информации.

Согласно постановлению, при ранее объявленной информации, что контрактная цена на первый квартал составит $230 за тыс. кубометров, предполагается, что размер скидки к контрактной цене (устанавливается на размер экспортной пошлины) составит $51,2 за тыс. кубометров. Соответственно, предлагаемая цена - около $178,7 за тыс. кубометров.

Ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин говорил, что Украина готова закупать газ у РФ в первом квартале 2016 года только при снижении цены до уровня менее $200 за 1 тыс. куб. м. "Россияне понимают, что для того, чтобы быть конкурентными им необходимо снижать цену до уровня менее $200 и это речь не о каких-то скидках, а просто о рыночной конъюнктуре", - сказал он.

Российская сторона устанавливает цену для "Нафтогаза Украины" путем предоставления скидки за счет специальной таможенной пошлины, ориентируясь на спотовые цены на газ в Европе.

На данный момент форвардные контракты на первый квартал на европейских хабах торгуются на уровне $170 за 1 тыс. кубометров.

P.S. Я так думаю, что Киев ещё подумает, покупать газ у Москвы или качать из Европы. Скоро все откажутся от наших углеводородов. :(


Вернуться в «Новости на Украине и в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Пожалуйста, активируйте или включите JavaScript!
Сайт без него не работает.[ Что это? ]