Мой Крым, который я люблю


Аватара пользователя
Кипа
Бывалый
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 10:26
Откуда: Славянск Сити
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Кипа » 20 авг 2015, 18:01

Крымский брюзга писал(а):Симферополь, улица Пушкина

Обама сильно расстроится. :( Уверен, что уже места себе не находит,купил себе контейнер матрешек и в порыве гнева бьет их, не вылезая из своего бункера.
Хочешь помочь Новороссии - помоги себе! Донбассу поможет только Украина!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 20 авг 2015, 21:27

Кипа
Много разнопланового текста, это чтобы не сказать винегрет. Разбираем ваши тезисы
Кипа писал(а):Посмотрите на процветающую Абхазию. Этот край превратился в помойку, отток населения - самый большой. А ведь этот курорт был покруче, чем Крым. И во что он превратился? Рады абхазцы, что состоят в составе России?
Абхазия не входит в состав Российской федерации. В отличие от Республики Крым. Странно, что вы этого не знаете.
Кипа писал(а):Что именно вам хорошего принесло вхождение в состав России? Вы стали жить богаче, чувствуете приплыв энергии? Вам повысили зарплату? Цены стали ниже?
Вы с mikki-most близнецы - братья. Всё меряете аршином лавочника - а ведь я уже писал выше, и не раз - повышение уровня жизни по сравнению с Украиной всего лишь приятный бонус, главное - жизнь в комфортной мировоззренческой среде единомышленников. Ну и про бонусы и ништяки - зарплату повысили, и пропорционально к еде, и пропорционально к коммуналке, и в абсолютных цифрах. Цены по определению не могут быть ниже украинских - в России другой уровень.
Кипа писал(а):хотя бы удивите красочными фото с пляжей Евпатории, Ялты, Алушты или хотя бы Керчи. Простите, если вы уже выкладывали эти фото, то хотя бы скажите, где их искать. Я в этой теме не нашел ни одной вашей фотографии, которая бы указывала на то, что в Крыму все тип-топ.
Блин, я уже объяснял админу, но повторю - я в Крыму живу и работаю, мне некогда ездить на море. У меня загар ниже колен и от локтя до пальцев. Если выберусь - обязательно выложу, безотносительно количества людей на пляже.
Кипа писал(а):работаю я с двумя крымчанами. Оба уехали из Крыма. Один - студент. Не смог найти работы в Крыму, уехал. Второй - просто сбежал, не устроили цены, хотя зарплата не обижала.
Паникёры есть везде. Как и недовольные. Зайдите на тот же сайт работы, например rabota.ua и поищите по ключевому слову Симферополь, или Севастополь - увидите вакансии и зарплаты в реальном времени.

Кипа писал(а):Давайте представим себе, а что если завтра вдруг вот ни с того ни с сего в Крым вернется Украина, ваши дальнейшие действия. Выезд заграницу, выезд в Россию, в Украину, может быть суицид? Что вы будете делать, патриот вы наш ненаглядный, как я погляжу?

Ну, во-первых, Крым в Украину не вернётся никогда и ни при каких условиях. Народ Крыма на этот счёт выразился ясно и однозначно.
Поэтому, если включить ненаучную фантастику, и предположить, что Россия отказалась от Крыма в своём составе, то есть дезавуировала собственные законы о принятии полуострова в состав Федерации, Крым возвращается к ситуации "до принятия этих законов" - а значит к статусу независимой Республики Крым. Есть Присяга на верность народу Крыма, которую военные принимали в период между выходом из состава Украины и вхождением в состав России и которую никто не отменял, есть субъектность полуострова и возможность заключения договоров о взаимопомощи и поддержке.
Лично я немедленно уйду в ополчение или волонтёрство и по мере сил буду работать на независимость полуострова. С Украиной будущего у нас нет и быть не может. То, что вы описываете - миллионы туристов, например, относится к Украине, которой больше нет. Той страны, в которой был Крым, больше не существует. Есть другая страна, в которой культивируются другие ценности, другая идеология, другое мировоззрение. И эта страна несовместима с Республикой Крым в одном экономическом и политическом поле.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение mikki-most » 20 авг 2015, 21:43

Крымский брюзга писал(а):Крым в Украину не вернётся никогда и ни при каких условиях.

Когда-то никто не верил, что СССР может развалится. Россия чем отличается? Как пришло, так и уйти может. Не надо зарекаться. :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Сообщение Крымский брюзга » 20 авг 2015, 21:54

Выкладываю длинный копи-паст севастопольца Бориса Рожина ака colonel cassad про Крым после ухода

Изображение
  Показать
По многочисленным просьбам, обзор на ситуацию в Крыму и Севастополе, после того как эйфория от присоединения Крыма к России прошла и началась суровая проза жизни.
Если в целом, то эйфория от присоединения прошла еще в прошлом году, когда скорость происходивши[ событий создавала чувство нереальности происходящего. То? чего многие хотели и жаждали, свершалось буквально на глазах и вызывало непередаваемые чувства. Одновременно с этим тянулся так называемый "переходный период", который продолжается до сих пор и который связан с перестройкой местной жизни с украинских рельс на российский лад.

Этот процесс затронул многие сферы жизни на полуострове, коснувшись как местных властных и бизнес-элит, так и простых граждан. Проблемы с переходом у нас называют "трудности переходного периода". С учетом скорости происходивших изменений еще весной 2014 года было понятно, что все гладко не будет, да гладко и не было - очереди в паспортные столы, организационная неразбериха, сопутствующие проблемы связанные с гражданской войной на Украине и т.д. и т.п.
Проблем было немало, но время показало, что они могут лишь притормаживать процесс вливания Крыма в Россию, но не обратить его вспять. На середину августа 2015 года, Крым уже серьезно интегрирован в Россию и теперь уже похож на один из
российских регионов. Ниже разберу различные аспекты этих изменений.

Часть первая. Политическая.

1. Украина
Стремительно исчезнув весной 2014 года, Украина в Крыму мало чем напоминает о своем существовании. Да, на дорогах и в городах еще можно встретить надписи и объявления на украинском языке, забытую рекламу пива "Черниговское" или украинских футбольных команд, но это исчезающая натура из цикла "О смотри, от Украины осталось". После массовой ликвидации украинской символики весной 2014 года, в плане символов не осталось практически ничего, что напоминало бы об Украине. Найти в Крыму и тем более в Севастополе украинский флаг или тризуб, нетривиальная задача, даже если специально этим озаботиться.

Об Украине напоминают новости об идущей за Перекопом войне, которая продуцирует известные настроения "Пусть у нас не все гладко, зато войны нет", которые с легкостью перешибают украинскую пропаганду связанную с криками про "оккупированный Крым" и утраченные шансы на "украинскую Ривьеру". Сама война затрагивает Крым опосредованно. Здесь много беженцев с Донбасса, к которым в прошлом году относились с симпатией, а теперь скорее с безразличием (война затягивается, к мужчинам с Донбасса есть негатив - "там война идет, а он в Крыму сидит") и у которых немало сложностей с обустройством в России (начиная с поискам жилья и работы и заканчивая получением документов в ФМС). Крым ощутил и последствия блокады (водной и энергетической), но в целом уже привык жить в таких условиях, когда при обострении ситуации возможны веерные отключения (как в декабре 2014 года) или же страдает сельское хозяйство в Северном Крыму при перекрытии Северокрымского канала.

Идущая не так уж далеко война уже стала рутиной, потеряла свою "новизну" и обычным обывателем воспринимается как нечто далекое, тем более что изменение военного баланса в районе Перекопа сделало военную угрозу с севера несколько абстрактной. В Крыму можно без труда встретить символику Новороссии, ДНР и ЛНР (на днях ехал в такси, у водителя висел большой флажок ДНР), которую нетрудно купить на развалах различных сувенирной продукции. В Симферополе рядом с вокзалом висит флаг Новороссии. Да и в целом к республикам относятся с симпатией, потому что считают "нашими". Отношение к ополченцам (как к местным, так и к тем. кто ездил воевать на Донбасс) умеренно уважительное. На местных полит.форумах, лишь разборки Чалого с Меняйло могут конкурировать с обсуждениями идущей за Перекопом войны. Работы по сбору гуманитарной помощи для Донбасса по прежнему идут в разных городах Крыма, но во всем этом ополченческо-волонтерском движении есть некая бессистемность.

К жителям нынешней Украины отношение в целом нейтральное, хотя встречается и подход в стиле "эти хохлы" и "понаехали". Разумеется, если орать про Бандеру и "Славу Украине", то есть ненулевой шанс получить в табло. Не обязательно, но можно, в зависимости от того, в каком окружении такое орут. А так, обыкновенный турист с Украины никаких особых проблем при пребывании в российском Крыму не испытывает, если конечно текущая политическая позиция крымчан не будет вызывать у него жжение ниже спины. Собственно потому, что политически-озабоченные украинцы в Крым не едут, а приезжают в основном обычные люди, чтобы отдохнуть - значимых конфликтов на почве идущей войны практически нет, что лишний раз показывает, что обычным русским и украинцам нечего делить и они могут находить общий язык.
Еще касательно Украины стоило бы отметить, что украинское ТВ вполне можно встретить в Крыму, как в кабельных сетях (украинские каналы смотрят "по приколу", чтобы поржать с того, "что там у хохлов"), в центральном Крыму встречаются частотные украинские каналы, которые ловят на обычные антенны, поэтому плашку "Едина Краина" еще вполне можно встретить, что несколько странно, так как фактически нарушает действующее российское законодательство в части сомнений в территориальной принадлежности Крыма к России.

2. Внутренняя политика
В Крыму как и прежде рулит Аксенов со своей "командой победителей". Он как и ранее пользуется высоким доверием и на него делают ставку. Но нельзя не отметить, что за последнее время, Аксенов успел разругаться с местным УФСБ, а его правительство понесло потери в виде отставленных и арестованных министров (в основном за различные нарушения финансового характера и коррупцию). Громкие попытки доказать на федеральном уровне, что законы связанные с борьбой с коррупцией могут не касаться крымских чиновников были в Москве восприняты с недоумением и Аксенову посоветовали не заниматься самодеятельностью, а кипучая работа СК, прокуратуры и ФСБ продолжилась. Был так же арестован за взятки главный налоговик Крыма, идут аресты и на местном уровне (на днях на взятке поймали мэра Коктебеля, которого туда назначили после того, как прошлого мэра нашли повешенным).

В отличие от Севастополя, в Крыму в руководстве куда как больше осталось людей из старой украинской власти, чем собственно и объясняется сохранение старых украинских коррупционных схем и практик, которые даже на фоне традиционной российской коррупции выглядят откровенно вызывающими и наглыми. Основная их масса скопилась в среднем управленческом звене (еще в прошлом году отчитались, что все мэры городов Крыма оставшиеся от Украины заменены на новых) и продолжают они заниматься по сути тем же самым, чем занимались при Украине. Сейчас органы пытаются все это привести в некие рамки, наталкиваясь на определенную пост-украинскую инерцию, которая замедляет процесс. Полагаю, что процесс ротации руководящих чиновников в Крыму (в том числе и за счет "варягов" - как здесь называют присланных из Москвы чиновников) продолжится. Одно дело поменять руководителей, главная проблема, где найти толковые кадры для среднего звена?
Надо ведь понимать, что из бандитского прошлого Крыма (в нулевые была даже целая партия бандитов) многие деятели (из тех, кого не убили) пошли во власть и до сих пор остались на различных должностях преимущественно среднего звена.
Да и тот же Аксенов, в "лихие 90-е", когда занимался бизнесом, был связан с местной криминальной группировкой "Салем". Это чтобы вы лучше понимали степень проникновения тогдашнего криминала во власть. С Аксеновым сейчас все понятно, он сыграл важную историческую роль и на его огрехи из 90-х сейчас внимания естественно уже никто не обращает. Но проблема в том, что немало "героев лихих 90-х" до сих пор в строю, только малиновые пиджаки и кожанки сменились на дорогие костюмы и хорошие кабинеты. Стоит ли удивляться, что СК РФ с прошлого года пыхтит как паровоз в Крыму, отлавливая коррупционеров, махинаторов и просто лиц с уголовным прошлым, которые при Украине вполне себе спокойно жили и даже чем то руководили. Естественно, что это вызывает недовольства у местных, мол "чистят местную элиту", расчищая регион для приезжих, а там порой не лучше присылают. Тут отчасти тоже правда, не все, кого присылают, относятся к "гениям управления". Но полагаю, в конце концов все придет к ситуации, когда помимо ротации руководства, пройдет и частичная ротация чиновников среднего уровня, с обязательными делами и посадками. "Варяги" займут важное место в местной политике, но и местные сохранят часть своего влияния.

В партийном отношении в Крыму доминируют ЕР и ОНФ, куда пролезло немало бывших деятелей из "Партии регионов" (кто не попал, пытались пролезть через ЛДПР и СР), местные коммунисты по большей части перешли в КПРФ, иные - в более мелкие коммунистические партии. Если брать в целом, то внутриполитическая жизнь в Крыму сейчас характеризуется громкими коррупционными скандалами и усиленной работой контролирующих органов, которой придается повышенное внимание, так как она увязана с общей стратегией России по переобустройству жизни в Крыму в желаемом направлении.

В Севастополе ситуация несколько иная, там уже второй год тянется конфликт между губернатором Меняйло и руководителем Зак.собрания Чалым. Ирония судьбы заключается в том, что Чалый сам отказался быть губернатором, а потом сам предложил и хорошо охарактеризовал Меняйло. Путин выбрал кандидатуру Меняйло, а местное зак.собрание за Меняйло проголосовало. Потом выяснилось, что деньги на переобустройство и развитие Севастополя пойдут через правительство, которое возглавляет Меняйло (осенью должно зайти около 6 млрд. рублей), а Агентство Стратегического Развития Севастополя, которое возглавляет Чалый (по совместительству управляя законодательным собранием) и которому еще в 2014 году обещали серьезную роль в деле переобустройства города, оказывалось на вторых ролях. По факту, несмотря на громкие вопли в СМИ, суть конфликта - это борьба за власть в городе и право распределять федеральные трансферты. Все остальное - информационный камуфляж. Победит Меняйло (и стоящий над ним полпред Белавенцев), город будет развиваться в военно-патриотическом направлении, победит Чалый - город будет развиваться как туристический и инновационный центр.

Это просто два разных видения будущего города и стороны не устают доказывать, что их путь единственно верный, попутно пиная оппонентов, мол у Меняйло патриотизм казенный и с не теми людьми он собирается эту программу проводить (про Лебедева и застройки во второй части), а у Чалого не программа, а воздушные замки и бузу поднимает используя "майданные технологии". На деле, в Москве бы предпочли, чтобы они работали вместе и их регулярно мирят, пытаясь направить кипучую конфликтную энергию в созидательное русло (последний эпизод произошел совсем недавно, когда обоих вызывали на ковер к Володину), но пока это не очень удается - тесно им обоим в одном городе. С точки зрения управления, этот конфликт между ветвями власти не лучшим образом сказывается на развитии города.

Отдельную изюминку добавляет тот факт, что конфликт идет внутри правящей партии, что для федеральной политики фактически нонсенс. Депутаты ЕР и ОНФ занимаются междоусобной борьбой, ругают полпреда Путина в Крыму и действующего губернатора. Другие депутаты кроют своих коллег и действующего руководителя зак.собрания. А ведь еще прошлой осенью отмечалась забавная ситуация, когда одни члены ЕР призывали не голосовать за других членов ЕР, потому что они из "команды Чалого". Видимо лишь после следующих выборов ситуация изменится, если конечно федеральный центр не захочет разрубить гордиев узел этого конфликта волевым кадровым решением по одному из фигурантов. С партийной точки зрения у нас доминирует ЕР и ОНФ, все остальные на уровне белого шума. Текущий конфликт открывает для ряда партий путь к расширению своего влияния и не исключено, что в 2016 году мы увидим в зак.собрании КПРФ, которая на прошлых выборах полностью провалилась. Наверняка в 2016 году многие лица состоявшие в "Партии Регионов" (особенно при деньгах), но не попавшие во власть в 2014-2015 годах, попробуют в нее вернутся.

Так же этим конфликтом пользуются различные лица из украинского прошлого вроде Комелова или Жунько, которые пытаются вернуться в местную политику. Участники и герои Крымской Весны сейчас разбежались по обоим лагерям, хотя некоторые пытаются дистанцироваться от обоих лагерей из принципа "оба хуже". В целом, пока что нет оснований думать, что местный внутриполитический конфликт прекратиться, он может лишь менять интенсивность, в зависимости от окриков из Кремля "Ребята, заканчивайте". Так что полностью болотной местная политическая жизнь точно не будет.

3. Военные
С военной точки зрения, Крым конечно усилился. Группировка РФ здесь разрослась уже до 20-25 тыс. человек (если не больше). Появились новые самолеты (раньше при Украине нельзя было заменить старые на новые), стратегические бомбардировщики, новые средства ПВО (модернизированные комплексы С-300 и т.п.), различная техника, которой раньше в Крыму не наблюдалась. Основные силы развернуты севернее Симферополя и прикрывают Крым от возможных провокаций украинской армии на Перекопе (номенклатура вооружений российской группировки весьма широкая). Одно время хунта там планировала военные провокации и даже стягивала войска (включая танки, артиллерию и РСЗО), но сейчас соотношение сил такое, что хунта минирует мосты, ставит минные поля и готовится к обороне, ибо если кто и может там наступать, так это армия РФ (тем более что большую часть тяжелого вооружения хунта утащила с Перекопа на Донбасс). Сейчас по Крыму приводят в порядок военную инфраструктуру и улучшают логистику, обеспечивая развернутую группировку. Флот за последний год прогнали через ремонтные мощности (судоремонт работал на полную) и стараются поддерживать в максимальной готовности к выполнению разных задач (это как патрулирование, так и походы в Средиземное море). Пополнение уже не первый год обещают, но пока все решают за счет старого корабельного состава (захваченные украинские корабли практически не используются в силу того, что почти все из них в плачевном состоянии - раздумывают пока над судном управления Донбасс). С Балтики обещают пригнать сюда "Адмирала Григоровича". Знаменитый "подводный челн Запорожье" ЧФ оказался не нужен, Украина его забирать отказалась, поэтому возможно из лодки сделают музей. Поднятый с Донузлава БПК "Очаков" распилят на металл. Идею установить памятную доску в честь последнего похода "Очакова" полностью поддерживаю. Остатки украинского флота по заявлениям, хотят отдать Украине обратно после окончания войны. Ремонтировать их и вводить в состав флота вряд ли будут.

В целом, Крым действительно милитаризировался. У нас в городе можно без труда встретить многочисленных военных - как моряков, так и сухопутчиков - армия, внутренние войска. По городу, а еще чаще за городом, можно постоянно натыкаться на колонны грузовиков и бензозаправщиков, реже на БТРы и штабные машины. Над городом уже пару месяцев летает военная авиация, например у меня над домом где-то с 11 вечера начинают гудеть реактивные самолеты. С начало было прикольно, потом начало слегка поднадоедать, а сейчас уже привыкли. Город все-таки военная база, поэтому активность авиации, которой тут практически не было 20 с лишним лет, воспринимается к должное. При этом, идея сделать Севастополь закрытым городом, как это было при позднем СССР, поддержки не получила. В чистом виде, те времена в плане закрытости, не вернутся, хотя у этой идеи до сих пор есть сторонники (в закрытом Севастополе был низкий уровень преступности и кто попало въехать в город не мог, что создавало жителям города некую привилегированность, которая в свою очередь подпитывала так называемый "севастопольский снобизм").

Украинских военных, которые перешли на службу в РФ стараются ротировать в другие регионы страны и прежде всего на другие флоты, что вызвано сомнениями в полной лояльности всех перешедших, которым предлагают продолжать службу на СФ или ТОФе, где есть возможность делать карьеру и повысить свой доход, но подальше от Крыма. Из местных так же проводился набор во внутренние войска на контракт, но отбор довольно строгий.
По сухопутчикам про зарплаты не очень в курсе, а вот у моряков неплохие. После сокращений времен Сердюкова, зарплаты подняли, многие получили квартиры. Да и в целом престиж военной службы за последние годы заметно вырос.
Само собой по Крыму активно работает военная контрразведка и другие "дружественные" конторы. На полуострове само собой развернуты различные средства радиоэлектронной борьбы и технической разведки. Само собой из Крыма ведется и агентурная работа по прилегающим областям Украины.

Стоит так же отметить, что масштабные объекты вроде ЗКП ЧФ "Алсу-2" и Балаклавскую штольню для подводных лодок восстанавливать не будут, в связи с дороговизной и сомнительной необходимостью в этих работах.
Так же не будет построена соответствующая инфраструктура для УДК типа "Мистраль", для которого планировали строить причальные сооружения на Северной стороне, а рядом построить казармы для личного состава и площадки для наземного базирования вертолетов.

4. Подрывная деятельность.
То что против Крыма ведется подрывная работа далеко не секрет. Ведется она прежде всего СБУ и внешней разведкой Украины. Они опираются на сохранившиеся после Крымской весны местные кадры (как нелояльных новой власти, так и прямую агентуру), лиц входивших в бандеровские и националистические организации, лиц из правых футбольных фанатов, либерально-демократическую общественность с украинскими корнями, остатки сетей "Хизб-ут-Тахрир" и деятелей связанных с Меджлисом Джемилева-Чубарова. Основные задачи - раскачка ситуации в Крыму, пока что в рамках информационно-психологической войны. Есть заделы связанные с попытками развертывания диверсионной деятельности. Помимо действующей в Крыму агентуры, осуществляется подготовка личного состава батальона "Крым", который тоже предполагается использовать в диверсионной деятельности на территории полуострова (сейчас кстати по обвинению в терроризме судят украинского режиссера Сенцова, которому обвинение требует выписать 23 года строгача).

По мере подготовки, можно ожидать заброски в Крым боевых групп с диверсионными задачами. Помимо этого, идет как официальная пропаганда по украинским СМИ ретранслирующимся на полуостров, так и полуофициальная работа с обществом. Если большую часть прозападных НКО в Крыму закрыли, это не значит, что они не продолжают свою работу. Проводятся дистанционные семинары и программы обучения (украинскому и татарскому языкам), работа с молодежью "по активной защите своих прав". Те центры, которые были выдворены из Крыма, сейчас засели в Киеве или Херсоне и продолжают свою работу, хоть их возможности несколько сократились. Они имеют поддержку как от российской пятой колонны, а так же сводятся в единую систему отражающую информационную линию США в отношении Крыма. Не случайно, организации работавшие на ниве "защиты прав человека" были тесно сплетены с работой группы Джемилева-Чубарова. То есть идет системная работа по информационному влиянию на Крым на различных уровнях.

Пока что эффективность этой работы не очень высока, как вследствие противодействия отечественной "Кровавой Гэбни", так и низкого качества работы лиц, которым поручено "влиять на Крым". Без прямой помощи американцев, качественный рост в ближайшие месяцы вряд ли возможен. С нашей стороны активно работает ФСБ и другие "дружественные" структуры. Один знакомый, который приехал с Кавказа, говорил, что некоторые элементы работы ФСБ в Крыму напоминают элементы режима КТО на Северном Кавказе. С учетом того, что в руки ФСБ попали архивы и базы данных Крымского и Севастопольского управлений СБУ, то работа по выявлению лиц связанных с спецслужбами противника и потенциально опасных элементов, заметно облегчилась. В этой связи спецслужбам Украины практически предстоит с нуля создавать агентурно-разведывательные сети. После устранения из Крыма Джемилева и Чубарова, череда открытых провокаций в Крыму пошла на убыль. Прикрыли откровенно вражеский канал ATR, который и в ходе Крымской Весны выступал против воссоединения Крыма с Россией. Арестовали наиболее радикальных деятелей из Меджлиса и связанных с "Хизб-ут-Тахрир". Ведется активная работа по выявлению лиц связанных с бандеровскими организациями. Тем не менее, предпринимаемых мер судя по всему оказалось недостаточным, раз не так давно в Симферополь прилетал Патрушев и долго объяснял местным силовикам, что надо повысить бдительность и усилить работу против подрывной деятельности в Крыму. Вчера еще Путин добавил, что угроза есть и к ней надо относится серьезно, что указывает на то, что в Москве не совсем довольны текущим уровнем работы и требуют "усилить и углубить". В целом, угроза подрывных действий в Крыму скорее потенциальная, но недооценивать ее нельзя. В таких случаях лучше перебдеть, чем недобдеть.

5. Крымские татары.
С Крымскими татарами ситуация сейчас стала вполне прозрачной. Большая часть крымских татар, включая бизнес и духовенство вписались в новые российские реалии. Небольшая часть татар связанных с Джемилевым и Чубаровым новой реальности не приняли. Попытки раскачивать ситуацию провалились, блокировать дороги не дали, собирать провокационные митинги тоже не дали, а потом и вовсе Джемилева и Чубарова выгнали из Крыма, после чего те окончательно распласталась под американцами и сейчас занимаются подрывной деятельностью из-за рубежа, собирая международные съезды, где рассказывать про "оккупацию Крыма" и "геноцид Крымских татар", хотя права крымских татар сейчас обеспечены куда как лучше, чем при Украине. Россия к неодобрению многих местных начала подыгрывать нытью про депортацию татар Сталиным (у нас даже многие антисоветчики уверены, что Сталин депортировал татар за дело), а так же обеспечила татарскому языку равнозначную роль наравне с русским и украинским языками, что имеет немаловажное значения в местах компактного проживания крымских татар. Большую роль в мирной интеграции сыграла местная партия татар "Милли Фирка", а так же организации связанные с Татарстаном, который благотворно повлиял на настроения крымских татар (тут надо отдать должное президенту Минниханову). Нельзя не отметить и позитивную роль Кадырова, который так же повлиял на умонастроения татарских элит. Но одних лозунгов мало, без повышения уровня жизни людей и решения насущных бытовых вопросов, всегда останется недовольство текущим положением вещей, на котором могут попробовать сыграть.

Татары так же имеют определенную квоту в крымских органах власти и с точки зрения политических возможностей, они сейчас уже не инструмент борьбы с русским влиянием, а достаточно влиятельное национальное меньшинство, которому государство обеспечивает весьма широкие права. Отсюда и отсутствие значимых татарских выступлений против новой власти. Есть конечно вопросы самозахватов земли оставшиеся от Украины, но там судя по всему все сведется к тому, что у особо наглых самозахватчиков "добычу" отберут, а у остальных оставят "как есть", чтобы не разжигать. Разумеется, из-за рубежа будут вопить, что в Крыму "геноцидят крымских татар", но любой кто приедет в Крым и просто пообщается с местными, легко поймет, насколько это далеко от реальности. Еще при Ющенко, у украинских националистических элит возникло понимание, что украинство в Крыму слабо и противостоять местному сепаратизму и российскому влиянию не может, поэтому была сделана окончательная ставка на Меджлис, которому обещали, но не давали (как ослу с морковкой) национальную автономию и главной задачей которого было оппонирование пророссийскому большинству. Тут было недалеко от межнациональной розни и вполне вероятно, что именно на это делалась ставка. РФ же проводит "многонациональную политику" с уважением культурных особенностей малых народов, что для крымских татар несколько в новинку, так как им предлагают не конфронтационное, а совместное будущее.

Естественно, что большинство при всех оговорках выбрало путь предложенный Россией, так как он исключает возможность межэтнического конфликта. Разумеется, это за границей не всем нравится и у нас с помощью Джемилева и Чубарова будут пытаться розыграть карту такого межэтнического/межнационального конфликта, дабы с его помощью раскачать ситуацию в Крыму. Татарам в этом сценарии уготована роль материала для растопки. Но так как этот сценарий весьма очевиден, пошли за Джемилевым и Чубаровым немногие. С учетом исхода из Крыма "Хизбут-Тахрир" (при Украине действовала легально, в России же запрещена как террористическая организация), позиции радикалов ослабли, но намечается новый тренд, когда люди отягощенные идеями Халифата, возвращаются из зон боевых действий в Сирии и Ираке и начинают проповедовать "новые" для Крыма идеи связанные с построением единого исламского государства на принципах шариата. Они ориентированы на радикальную молодежь, которую стремятся вовлечь пока что в процесс "изучения базовых принципов", то есть заложить основы сетей, на базе которых могут вырастать полноценные ячейка связанные с ИГИЛ. По этому же принципу ИГИЛ работает в Средней Азии, Афганистане, Северной Африке, Кавказе и даже на территории России. Крым тут не исключение, хотя для ИГИЛ это деятельность скорее является "пробой пера" и прощупыванием почвы. Но данная угроза так же осознается и насколько я знаю, органы ГБ уже активно работают в этом направлении. Тут конечно лучше работать на упреждение, нежели потом искорять ячейки Халифата с кровью и жертвами.

Если говорить в целом, то каких-то значимых проблем во взаимоотношениях с татарами нет. Есть конечно остаточные проблемы связанные с украинским прошлым, когда татар пытались натравить на русских, есть вопросы самозахватов, есть деятельность персонажей вроде Джемилева и Чубарова, которые стремятся привести ситуацию к кровопролитию, но в основной массе взаимоотношения с татарами можно смело охарактеризовать как обычные и нормальные. Если бы эту тему не пытались раскачать, она бы не стоила и выеденного яйца, а так конечно о ней говорить нужно, чтобы не допустить реализации в Крыму конфронтационных сценариев за счет татар, от которых никому хорошо не будет, кроме наших "бледнолицых братьев".


Источник ==>

Продолжение будет...
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 20 авг 2015, 22:01

РИА Новости (Крым). После обновления карт поискового сайта Google.ru Крым отражается как часть России. Теперь на картографическом сервисе сайта Крым отделен от Украины государственной границей.
РИА Крым: http://crimea.ria.ru/world/20150820/1100767106.html


Изображение
Изображение

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение MasteroN » 21 авг 2015, 00:40

Крымский брюзга писал(а):Вы с mikki-most близнецы - братья. Всё меряете аршином лавочника - а ведь я уже писал выше, и не раз - повышение уровня жизни по сравнению с Украиной всего лишь приятный бонус, главное - жизнь в комфортной мировоззренческой среде единомышленников.

Ох, Вы наверное не заметили, но Кипа долгое время отсутствовал и много чего не знает. Знали бы Вы, сколько раз я публиковал свою историю, как мне хорошо жилось при Украине и как ополченцы террористической организации ограбили мой офис. Ладно бы тема была небольшая. Но когда здесь уже не две-три странички, а целых восемнадцать... Впрочем, дело Ваше конечно :)
Крымский брюзга писал(а):Ну, во-первых, Крым в Украину не вернётся никогда и ни при каких условиях.

Вот и именно:
mikki-most писал(а):Когда-то никто не верил, что СССР может развалится.

Мои родители, например, вообще считали, что развал СССР - это не с ними происходит и, не смотря на референдум, верили, что через годик-два снова будут жить в стране цветущего коммунизма. А нет! История, уважаемый, все расставит на свои места.
Крымский брюзга писал(а):Лично я немедленно уйду в ополчение или волонтёрство и по мере сил буду работать на независимость полуострова.

Значит, будете убивать? Вон Ваши потенциальные коллеги наворотили дел на Донбассе. Славянск, Краматорск, Дебальцево, сбитый Боинг, Красногоровку с Марьинкой уже с землей сравняли. Мало? Хотите быть на них похожи? Кто же Вам мешает к ним примкнуть? А свою позицию я уже изложил - санкции все рассудят и расставят на свои места. Абхазия же, как и Южная Осетия, не входят в состав Российской Федерации, да, факт, но они не признаны благодаря той же Российской Федерации, которая отличилась своим вмешательством в эти страны.

Еще раз потрясаюсь, что русский язык Вы не цените. Наши правила ведь на русском языке написаны? Не рекомендую здесь выкладывать свои сепаратистские планы, поскольку это карается баном, согласно пункту 2.13. Без обид, конечно.

Вот за мои высказывания меня бы уже давно забанили на Крымском форуме, форуме Севастополя или популярном сепаратистском форуме "Усадьба Урсы", представитель которого почти год морочил всем нам здесь яйца, простите за пошлость, но его не банили. И сейчас он не в бане, а мог бы. Мы ведь действительно свободный форум и открытость свою давно подтвердили делом.

Аватара пользователя
MasteroN
Патриций форума
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:34
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение MasteroN » 21 авг 2015, 00:50

Крымский брюзга писал(а):После обновления карт поискового сайта Google.ru...

;-D Геопривязка. Вот я в Google вижу целую Украину:
Крым, Украина, карты Google - Google-Maps-Crimea.jpg
Крым, Украина, карты Google

Ну мне же не может это показаться? ;) На счет Google - у них есть официальное заявление относительно того, когда Крым будет отмечен, как Россия на всех картах. Для Google.ru допускаю, что могли сделать исключение, чтобы русские не чувствовали себя несчастными. Как я погляжу, уровень радости зашкаливает :)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 21 авг 2015, 06:51

MasteroN писал(а):Ну мне же не может это показаться?

Крым в составе Украины показывает только maps.google.com.ua на остальных - отделён границей. Но это так, мелочь.

MasteroN писал(а):Значит, будете убивать?
Кого? Сторонников Украины в Крыму нет, поэтому, если никто в независимый Крым с оружием не полезет, то и убивать никого не надо будет. Ну а "кто с мечом к нам..." дальше вы в курсе

MasteroN писал(а):Вон Ваши потенциальные коллеги наворотили дел на Донбассе.
Турчинов и Ко мне не коллеги. Опять таки, если бы не было указа о начале АТО - не было бы ни жертв, ни обстрелов, ни мобилизаций. Вы и ваши сторонники желали вернуть Новороссию в состав Украины силой? Я вас понимаю, но попытка не удалась. И зачем продолжать?

MasteroN писал(а):Абхазия же, как и Южная Осетия, не входят в состав Российской Федерации, да, факт, но они не признаны благодаря той же Российской Федерации
Российская Федерация сделала возможным сам факт появления этих республик, как независимых. Если бы не вмешательство России - Грузия раскатала бы их в блин и устроила там этноцид. А так доблестные торговцы тюльпанами и мандаринами были вынуждены отступиться.

MasteroN писал(а):Не рекомендую здесь выкладывать свои сепаратистские планы, поскольку это карается баном, согласно пункту 2.13
У меня нет никаких сепаратистских планов. Я исхожу из фактического положения дел, а это - Республика Крым в составе России, Новороссия объявила о своей независимости. То, что вы не признаёте это положение, то, что вам не нравится это положение, то, что ваши сторонники каждый день повторяют мантру УкраинаЕдина - на реальном положении дел это никак не сказывается. Вам не нравится, когда об этом говорят вслух, поэтому решать вопрос с баном - это ваше право.
Я, кстати, на своём Независимом форуме, в бан отправляю только за перманентный срач, оскорбления пишущих и маты в постах. Это про политическую терпимость.

===========================

В какой-то мере история повторяет канву событий. Абхазия и Крым действительно, в чём-то схожи. Грузии в 2008 не удалось вернуть Абхазию и Осетию в свои границы благодаря вмешательству России. Украине не удалось в 2014 вернуть Крым в свои границы. Урок не прошёл даром - в Крыму, в отличие от Абхазии, не прозвучало ни единого выстрела, и Россия сделала следующий логичный шаг - признала Крым своим. И, как сказал наш Президент, на этом вопрос с Крымом исчерпан. Точка.
Донецк же по канве событий - это украинская Чечня. Желание жить отдельно подавляется военной силой. У Москвы получилось вернуть Чечню в состав страны, у вас - нет. Силы Москвы и Киева несопоставимы, и желание жить отдельно в Донбассе и Чечне несопоставимо.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение mikki-most » 21 авг 2015, 08:04

Крымский брюзга

Вы и ваши сторонники желали вернуть Новороссию в состав Украины силой?
Что такое новороссия, где она и с чем её едят? И вряд ли Украине нужна какая-то новороссия, когда у ней самой своих территорий вполне хватает.
Если бы не вмешательство России - Грузия раскатала бы их в блин и устроила там этноцид.
Эту чушь кто вам сказал? Наши СМИ или типа наш главменеджер? :D
У Москвы получилось вернуть Чечню в состав страны
[/quote]
В состав России де юре может и да, но не фактически. За это Москва а с ней и все россияне платят дань чеченам. И если "аллах" перестанет финансировать Чечню, то она в момент выйдет из состава России. Да не только выйдет, но и составит угрозу. Из Чечни были вынуждены уехать практически все русские.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 21 авг 2015, 21:37

mikki-most писал(а):Что такое новороссия, где она и с чем её едят?
Ни с чем не едят - подавиться можно. Гугл в руки, там и карты есть

mikki-most писал(а):В состав России де юре может и да, но не фактически. За это Москва а с ней и все россияне платят дань чеченам. И если "аллах" перестанет финансировать Чечню, то она в момент выйдет из состава России. Да не только выйдет, но и составит угрозу.

Ну и? Территория - сохранена. Нефтяные месторождения - сохранены и разрабатываются. Лояльность руководства - имеется. Что ещё нужно для того, чтобы считать территорию в своём составе? Дань - это инвестиции? Это нормально для развития части своей страны. Ведь не за рубеж вкладывают средства - в Российскую федерацию. Украине тоже предлагали вариант сохранения Донбасса, похожий на чеченский - федерализация с расширенными правами. Помните, год назад, в Харькове, в присутствии Яценюка? Он тогда ещё сидел в президиуме и ржал во время выступления...
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 21 авг 2015, 21:40

Киев придумал новую замануху для Крыма
Источник - УНИАН ==>
Фонд гарантирования вкладов физических лиц намерен обеспечить выплаты гарантированного возмещения вкладчикам неплатежеспособных банков, проживающим на территории Автономной Республики Крым и г. Севастополя.
Об этом сообщается на сайте фонда со ссылкой на приказ №261 от 18 августа.

По информации фонда, для получения выплат вкладчикам необходимо будет предоставить оригинал паспорта гражданина Украины, документ о присвоении идентификационного номера и личную декларацию об отсутствии гражданства государства-оккупанта.

Фонд поясняет, что начнет выплаты после составления временными администраторами и ликвидаторами банков списков вкладчиков с учетом граждан, проживающих на временно оккупированной территории.


Тут главная фишка
...предоставить оригинал паспорта гражданина Украины, документ о присвоении идентификационного номера и личную декларацию об отсутствии гражданства государства-оккупанта...
В Украине надеются, что жадность пересилит всё остальное, и акцию будут широко освещать в СМИ с акцентом на количество деклараций.
И ещё один подводный камень -
выплаты гарантированного возмещения вкладчикам неплатежеспособных банков
Большинство банков, работавших на территории Крыма, не подпадают под это определение.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 21 авг 2015, 21:50

Национальный вопрос в Крыму
Изображение

Вся существующая сеть школ с крымско-татарским языком обучения сохранена.
Это 15 школ полностью крымско-татарских, и ещё тридцать два класса с крымско-татарским языком обучения.
Проблема есть, она в наличии учебников химии, математики, физики на крымско-татарском. Сейчас переводят и готовят дополнительный тираж - но к 1 сентября этого года не успевают, напечатают только к январю, и в школы учебники попадут только к сентябрю 2016.
С обучением языку в рамках уроков и факультативов проблем нет, методички изданы, учителя подготовлены.

Источник ==>
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение mikki-most » 21 авг 2015, 23:27

Крымский брюзга писал(а):
mikki-most писал(а):Что такое новороссия, где она и с чем её едят?
Ни с чем не едят - подавиться можно.

Скоро подавимся, и так уже содержание этих террористов ДНР и ЛНР в копеечку влетает. Кремль сливает их по полной. Про новороссию в России уже вообще никто не вспоминает и не говорит. :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 22 авг 2015, 17:05

В Симферополе отметили День флага России. Разумеется, был официоз, но и в частном порядке народ вывешивал флаги над домами и прикреплял к машинам.

Флаг был водружён на Ай-Петри, на точку 1234 метра над уровнем моря
Изображение
Фото - РИА Крым

Российские соотечественники в Мексике подарили Крыму огромный флаг 28х16 метров и почти 100 кг весом. Изготовлен из специального плотного мексиканского шёлка для устойчивости к непогоде. Флаг сегодня растянули для всеобщего обозрения на площади, затем планируют установить на постоянно. Место установки пока не определено. Митрополит Мексики, Венесуэлы, Центральной Америки и стран Карибского Бассейна Антонио-Чедрауи Танне передал этот флаг президенту России Владимиру Путину, для вручения главе Крыма Сергею Аксёнову. Флаг преодолел путь в 17 тысяч километров – из Мехико через Нью-Йорк, Франкфурт-на-Майне и Москву в Симферополь.
Изображение
Фото - QHA

По ссылке ==> небольшой репортаж и фото с празднования


Изображение
Фото моё
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 22 авг 2015, 17:27

Вчера на горе Гасфорта открылось юбилейное, ХХ-е байкшоу от "Ночных волков" "Кузница Победы"

Изображение
Изображение

Организаторы говорят, что собралось около 20000 человек.
Источник фото ==>
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 22 авг 2015, 17:37

Сегодня в Вилино, на базе винзавода, с размахом открылся винный фест "Золотая гроздь винограда - 2015"
На открытии спел Вилли Токарев. В программе анонсировано представление, авиашоу, мастер-классы по приготовлению разной экзотики.
Источник ==>

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 22 авг 2015, 17:46

Ещё немного о национальном вопросе в Крыму
Закон об образовании в Республике Крым закрепляет право крымчан на получение дошкольного, начального общего, основного общего образования на родном языке. В частности, русском, украинском и крымско-татарском по заявлению родителей или законных представителей ребенка.
Про ситуацию с крымско-татарским я писал чуть выше, а теперь про ситуацию с обучением на украинском языке.
В Крыму осталась сеть из 17 классов с обучением на украинском языке, в том числе в Академической гимназии, и факультет украинской филологии в университете.
В этом году от родителей поступило ноль заявлений про желание обучать ребёнка на украинском языке. На факультет украинской филологии абитуриентов не было, а те, кто поступал ранее, стремятся перевестись.
Источник ==>
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение mikki-most » 22 авг 2015, 18:13

В Севастополе завершился сбор подписей под обращением к Владимиру Путину о привлечении к ответственности чиновников городской администрации. Как сообщает местное издание «Примечания», петицию подписали более двадцати двух тысяч человек. Сбор подписей начался после того, как власти не согласовали митинг на площади Нахимова против бездействия исполнительной власти города и несоблюдения законов в земельной и строительной сферах. На день митинга власти запланировали на том же месте концерт группы «Ласковый май».

Главвору на его ставленников, мелких жуликов, жаловаться... Не комильфо как то. :D

Аватара пользователя
LEXX
Активист
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 17:25
Откуда: Дебальцево, УКРАИНА
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение LEXX » 22 авг 2015, 19:15

Крымский брюзга писал(а):В Крыму осталась сеть из 17 классов с обучением на украинском языке

Правильно,в будущем пригодиться. :)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Мой Крым, который я люблю

Сообщение Крымский брюзга » 22 авг 2015, 19:42

LEXX писал(а):Правильно,в будущем пригодиться.

Это вряд ли. Но поскольку три государственных языка - то обязаны предоставлять...
Изображение


Вернуться в «Новости на Украине и в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron
Пожалуйста, активируйте или включите JavaScript!
Сайт без него не работает.[ Что это? ]