Россияне, так что же для вас Донбасс ?


Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Дикси » 18 июн 2015, 08:36

Этот вопрос я затрагивал мимоходом в ходе дебатов по материалам прошлой авторской статьи, приводя, в качестве цитаты, интересное замечание, встреченное ранее в Сети. Но полагаю, сей предмет обсуждения достоин отдельного внимания. На данном ресурсе присутствует широкий спектр русских патриотов (иные долго не задерживаются), и все они поддерживают борьбу народных республик с украинской Хунтой. Говоря о единстве, исторической общности и других солидаризующих скрепах, часть россиян вдруг резко меняют тон, встретив досаду жителя воюющего региона по поводу заявлений и действий руководства РФ. Бывшие ещё минуту назад русскими, из Донецка и Луганска вмиг превращаются в хохлов, которым великодушно позволяется валить назад и вымаливать прощение у Киева. Так кто же мы для вас? А точнее, наш регион. Выберите для себя один из вариантов: 1. Донбасс - историческая русская земля, в силу трагических и преступных решений руководства СССР, приписанная к иному национальному образованию. 2. Донбасс – историческая украинская земля, по меркантильным соображениям пытающаяся пристроиться к более богатому соседу. Выбор отнюдь не праздный. Сделав его для себя, вы в любом случае должны будете изменить риторику. Если выбираете последний вариант, и считаете возникшее у нас год назад освободительное движение - всего лишь попыткой хитрых хохлов присосаться к российскому бюджету, в таком случае вы должны активно ратовать за скорейшее поражение ВСН. Ну зачем вам такой идеологически чуждый нахлебник? Если всё же считаете Донбасс русской землёй, то как можете выталкивать людей, сетующих на несостоявшееся воссоединение русских территорий? Тогда уж надо идти к восстановлению попранной исторической справедливости без оглядки на угрозы. Без ссылок на наличие какого-то процента нелояльных дончан (а то таких в Крыму не было). Без истерик и становления в позу на полпути. Без спекуляций «Так они же за независимость проголосовали!» - за присоединение к России нам проголосовать возможности не дали. И без многих иных трусливо-оправдательных «Да гранаты у него не той системы!» Если, конечно, это ваша земля, и слова о Русском мире не пустой трёп. Потому столь любимый призыв «Вы уж там определитесь!» должен быть обращён не к нам, а к вам, дорогие россияне.

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение mikki-most » 18 июн 2015, 08:47

Коротко и правильно: Донбасс - это Украина. Не больше и не меньше. ;)

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Дикси » 18 июн 2015, 09:10

mikki-most писал(а):Коротко и правильно: Донбасс - это Украина. Не больше и не меньше. ;)

все равно большинство людей так не считают.

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение pavel p » 18 июн 2015, 09:13

Донбасс - Украина, А лугандония - резервация недоумков и дебилов. :D

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Дикси » 18 июн 2015, 09:55

pavel p писал(а):Донбасс - Украина, А лугандония - резервация недоумков и дебилов. :D

Ну другого я от тебя и не ожидала. Ты как всегда за своё!! :-) :yomayo:

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение pavel p » 18 июн 2015, 10:14

Дикси
Ну вот видишь. И во мне есть что-то положительное! :D
В данном случае - постоянство!!! :oops: :-)

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Дикси » 18 июн 2015, 11:54

pavel p писал(а):Дикси
Ну вот видишь. И во мне есть что-то положительное! :D
В данном случае - постоянство!!! :oops: :-)

постоянство да, только с плохой стороны ;)

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение pavel p » 18 июн 2015, 12:10

Дикси
Ну вот, сразу с плохой, с плохой...
А как же терпимость к инакомыслию?
Вот у меня инакомыслие. Почему я сразу "плохой"?

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Дикси » 18 июн 2015, 13:31

pavel p писал(а):Дикси
Ну вот, сразу с плохой, с плохой...
А как же терпимость к инакомыслию?
Вот у меня инакомыслие. Почему я сразу "плохой"?

Я не говорю что ты плохой, я не могу этого знать, и судить тебя) Просто я говорю что ты думаешь можно так сказать "тёмной стороной", к сожалению. Но это твоё право. правильно, так же и у меня инакомыслие.

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение pavel p » 18 июн 2015, 15:34

Дикси
я говорю что ты думаешь можно так сказать "тёмной стороной",

Отныне я - Darth pavel p!!!!! :evil:
А магистр Йода - у вас это кто? Захарченко или Плотницкий? :D

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Дикси » 18 июн 2015, 16:18

pavel p писал(а):Дикси
я говорю что ты думаешь можно так сказать "тёмной стороной",

Отныне я - Darth pavel p!!!!! :evil:
А магистр Йода - у вас это кто? Захарченко или Плотницкий? :D

Сарказм же! :-)

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение mikki-most » 18 июн 2015, 16:43

Дикси писал(а):
mikki-most писал(а):Коротко и правильно: Донбасс - это Украина. Не больше и не меньше. ;)

все равно большинство людей так не считают.

Большинство какое? Лугандонии? :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Сообщение Крымский брюзга » 18 июн 2015, 20:45

Полагаю, Новороссия никогда больше не вернётся в состав Украины. Причина проста - Киевская власть убила несколько тысяч мирных жителей, просто обывателей, позволивших себе иметь собственное мнение, собственное мировоззрение и собственные ценности, отличающиеся от ценностей, объявленных Киевом.
Между Донецком и Киевом - кровь невинных жертв, и такое не забывается.
Добавлю, что из Симферополя в Луганск и Донецк съездить проще, чем в ту же Дружковку или Славянск. Из России в Новороссию проще приехать, чем в Украину. Говорю не просто так - у меня есть друзья и в Луганске, и в Макеевке, и в Дружковке.
И я здесь, в Крыму, держу кулаки за то, чтобы война прекратилась, просто прекратилась, потому что Новороссия без Киева проживёт, так же как и Киев без Новороссии. И не решается эта проблема военным методом.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение mikki-most » 18 июн 2015, 20:48

Новороссия, это шо за резервация? Вроде и на картах мира не наблюдается. :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Крымский брюзга » 18 июн 2015, 21:40

mikki-most писал(а):Новороссия, это шо за резервация? Вроде и на картах мира не наблюдается.

Всего лишь вопрос времени.
Изображение

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение pavel p » 18 июн 2015, 22:05

Крымский брюзга
И я здесь, в Крыму, держу кулаки за то, чтобы война прекратилась, просто прекратилась
Угу. Прекратися она... Как же... Нам еще Крым возвращать...
Или вы и правда верите. что Россия вот просто так переломит весь мир и заставит признать что сейчас можно вот просто так, по своей хотелке, захватить кусок чужой земли?
Нет. Разумеется никто ни Крым ни Москву бомбить не будет. Ни сейчас, ни потом.
Но ведь нормално развиваться ни Крыму ни России никто не даст.
СССР холодную войну проиграл. 70 лет сопротивляся. но в итоге все равно проиграл.
КНДР все еще сопротивляется.
Лично вы что предпочитаете, проиграть как СССР или продолжать бороться как Северная Корея?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Крымский брюзга » 18 июн 2015, 23:18

pavel p писал(а):Угу. Прекратися она... Как же... Нам еще Крым возвращать...Или вы и правда верите. что Россия вот просто так переломит весь мир и заставит признать что сейчас можно вот просто так, по своей хотелке, захватить кусок чужой земли? Нет. Разумеется никто ни Крым ни Москву бомбить не будет. Ни сейчас, ни потом. Но ведь нормално развиваться ни Крыму ни России никто не даст.СССР холодную войну проиграл. 70 лет сопротивляся. но в итоге все равно проиграл.КНДР все еще сопротивляется.Лично вы что предпочитаете, проиграть как СССР или продолжать бороться как Северная Корея?

Насчёт Крыма выдохните и забудьте. Украина его не получит ни политическими, ни военными методами. Кишка тонка.
СССР проиграл холодную войну изнутри, Горбачёв начал страну валить, и в 91 развал был закреплён Двадцать лет Россия шла к нынешнему этапу, этапу, когда она снова будет в силах вести самостоятельную субъектную политику.
И не Россия начала передел послевоенных границ - примеры на виду и на слуху - то же Косово, например, поглощение ГДР Федеративной Германией, раздел Чехословакии и Югославии.
Пока что Москва в геополитике играет чёрными, отвечая на вызовы, но это не надолго, ещё год-два и будет качественный переход.
Так что повторения ошибок СССР не будет, не надейтесь.
Изображение

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение mikki-most » 18 июн 2015, 23:25

Наивный детский лепет. :D

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение pavel p » 19 июн 2015, 09:06

Крымский брюзга
Насчёт Крыма выдохните и забудьте. Украина его не получит ни политическими, ни военными методами. Кишка тонка.
Ну тонка - и тонка. Время - покажет.
СССР проиграл холодную войну изнутри, Горбачёв начал страну валить, и в 91 развал был закреплён
Если не секрет, вам сколько лет? В смысле те события вы помните или судите о них по рассказам очевидцев, фильмам, статьям как того так и нынешнего времени?
Двадцать лет Россия шла к нынешнему этапу, этапу, когда она снова будет в силах вести самостоятельную субъектную политику.
Так выпьем же за то, что бы наши желания, совпадали с нашими возможностями! (с)
Помните?
И не Россия начала передел послевоенных границ
Не за то отец сына бил, что воровал - а за то, что попадался (с)
Крым - это блесна, которую РФ заглотила по самый задний проход.
Так что повторения ошибок СССР не будет, не надейтесь.
Ну... Зачем России и вам делать чужие ошибки, если от своих собственных - УЖЕ сделанных и вам и РФ - уже никак не избавиться.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Почетный форумчанин
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 20:56
Откуда: Симферополь, Крым, Россия
Контактная информация:

Re: Россияне, так что же для вас Донбасс ?

Сообщение Крымский брюзга » 20 июн 2015, 09:06

pavel p писал(а):Если не секрет, вам сколько лет? В смысле те события вы помните или судите о них по рассказам очевидцев, фильмам, статьям как того так и нынешнего времени?

Не секрет. Мне 50, и я уже писал, что я - родом из СССР, и единственная присяга, которую я принимал начиналась словами "Я, гражданин Советского союза...". Так что и с "кравчучками" набегался в своё время, и за кефиром в очереди стоял с 5 утра, и на работу приходил через обменку , курс узнавал чтобы в прайсе пересчитать купоно-карбованци. Впрочем, к обеду прайс пересчитывали снова.
pavel p писал(а):Крым - это блесна, которую РФ заглотила по самый задний проход.

Это вам только кажется, что Крым - блесна. Всё гораздо сложнее и проще одновременно.
Переход Крыма из под колониальной власти Киева в юрисдикцию России начался не из России и не по инициативе России - в этом вопросе Россия поймала ситуацию за хвост и сумела удержать, хотя всё держалось на волоске.
Перелом произошёл после известного митинга в Симферополе, единственного митинга с жертвами (за эти события сейчас и судят того же Чийгоза). И только на следующий день правительственные здания были взяты под охрану.
Ситуация развивалась "снизу" активнее, чем "сверху", и Референдум просто стал её логическим завершением.
Да, Москва дала гарантии поддержки движению деколонизации Крыма, но Крым был готов к этим событиям. Любимое вами слово "оккупация" неприемлемо для Крыма, потому что оккупации не было. Не было боевых действий и партизанского движения, не было протестов - был восторг и мысль "ну наконец-то! мы дома"
Может, вы считаете, что Кремль не просчитывал вероятности санкций?
Или может вам кажется, что Крым сильно страдает от персональных санкций, наложенных на полуостров? Могу вас разочаровать. В общем, здесь на санкции наплевать. Собственно, введение санкций персонально против Крыма, подтверждает тезис про добровольность волеизъявления крымчан.

Приношу извинения модераторам за офф-топ. Про любимый Крым я могу говорить бесконечно в любой ветке :-)
Изображение


Вернуться в «Новости на Украине и в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bingbot и 5 гостей

cron
Пожалуйста, активируйте или включите JavaScript!
Сайт без него не работает.[ Что это? ]