С чего Украине начинать конституционную реформу?


Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 10:08

Децентрализация должна стать главным направлением конституционной реформы в Украине. Как она будет выглядеть?
Проведение Украиной конституционной реформы по децентрализации власти является одним из важных пунктов февральских минских соглашений. Децентрализация была одним из основных предвыборных обещаний нынешних киевских властей. С началом работы Конституционной комиссии такие планы получили более конкретные очертания, поскольку руководители украинского государства назвали децентрализацию "главным направлением" конституционной реформы.
Полномочия и финансы
Выступая на первом заседании комиссии 6 апреля, президент Украины Петр Порошенко двумя другими ее приоритетами назвал реформу судопроизводства и совершенствование защиты прав человека. По словам возглавляющего Конституционную комиссию спикера парламента Владимира Гройсмана, для работы по этим направлениям будут сформированы три рабочие группы, состав которых планируется утвердить на следующем заседании 15 апреля.
Обычно под децентрализацией власти понимают передачу полномочий органам местного самоуправления и расширение их финансовой независимости. Это, в частности, в случае Украины может снять конфликт вокруг того, какие регионы "кормят" страну, а какие - существуют за счет бюджета.
Генеральный директор Комитета избирателей Украины (КИУ) Алексей Кошель в комментарии DW предлагает отказаться от логики ручного перераспределения центральными властями госсредств и субсидий регионам, ибо она порождает риски политической коррупции. "При Януковиче общины Донбасса получали больше средств, чем общины тех регионов, которые не голосовали за Партию регионов. У нас не может быть гарантий, что нынешнее или будущее правительство не будут делать то же самое", - предупреждает эксперт.
Европейский опыт
Сейчас исполнительная власть в Украине сильно централизована, на местах она осуществляется госадминистрациями, руководство которых назначают напрямую из Киева. Параллельно существует местное самоуправление, которое организовано на двух уровнях: территориальных общин и регионов (областей и районов). На первый взгляд, вопрос, какой из этих уровней делать основным, уже решен. "Наше видение децентрализации основывается на европейском опыте местного самоуправления. Базовым уровнем будет не область, а город, село, поселок, территориальная община. И именно там нам надо сконцентрировать львиную долю прав", - заявил президент Порошенко.
Однако руководитель киевского бюро Фонда имени Фридриха Эберта (Friedrich-Ebert-Stiftung) Штефан Мойзер (Stephan Meuser) указывает, что тяжело привести к общему знаменателю опыт всех 28 стран-членов ЕС. Он предлагает проводить реформу пошагово и начать с предоставления более широких полномочий регионам, но при этом провести укрупнение областей.
"Сейчас это слишком маленькие образования. Надо создать десять-двенадцать сильных регионов, которые были бы жизнеспособными и имели бы возможность планировать свое развитие", - объясняет Мойзер. "Я думаю, в Украине было бы сложно за один шаг провести децентрализацию и сделать так, чтобы сразу усилить самые маленькие территориальные образования - города и села", - добавляет он.
Базовый уровень и опыт Польши
С ним не соглашается эксперт Корпорации стратегического консалтинга "Гардарика" Константин Матвиенко: "Мы живем в стране и в населенном пункте, но нам навязывают дополнительный уровень области. В свое время это было сделано для того, чтобы было удобнее управлять индустриальным хозяйством". В нынешних обстоятельствах, заявил Матвиенко DW, полномочия надо передавать на уровень территориальных общин. Алексей Кошель полагает, что необходим и уровень области, и уровень района, но не в нынешнем виде: "Контроль над действиями областных и районных госадминистраций и советов является просто минимальным. Я сторонник того, что базовые полномочия надо переносить на уровень общин".
"Я предложил, чтоб модель децентрализации основывалась на польском опыте", - сообщил президент Порошенко на заседании Конституционной комиссии. Так же считают и премьер Арсений Яценюк, и спикер Рады Владимир Гройсман. Реформа в Польше проходила в два этапа, рассказывает Ханна Новицка из польской "Школы лидеров". Первым шагом было создание гмин - территориальных общин. Гминой может быть город, село, несколько сел или район города. Когда у поляков сложилось понимание важности местного самоуправления, провели второй этап, который коснулся регионального уровня.
Территориальную общину в Украине составляют жители села, нескольких сел, поселка или города, но многие нынешние украинские общины не смогут эффективно воспользоваться широкими полномочиями. Это касается, например, села в 300 жителей. Потому, по мнению Алексея Кошеля, под польским опытом, скорее всего, имеется в виду укрупнение территориальных общин с целью повышения эффективности управления. Эксперт предлагает это делать не административным путем, а стимулировать сами общины: "Я думаю, мы пойдем именно этим путем - тем общинам, которые укрупняются, им будут передаваться полномочия и финансы".
Какие полномочия?
Основные полномочия и финансовые ресурсы в Польше находятся на уровне гмин. Аналитики сходятся в том, что в процессе нынешней реформы в Украине именно общинам надо предоставить возможность определять свое будущее. "Общины сами должны принимать решения, как им развиваться: вырубать зеленые зоны и строить многоэтажки, давать разрешение на развитие химического производства или развивать зеленый туризм", - предлагает Алексей Кошель.
Местным развитием общины смогут управлять тогда, когда в их распоряжении будут финансы, коммунальное имущество и земля, добавляет Константин Матвиенко. "Местные бюджеты, то есть местные налоги, должны быть однозначно закреплены за общинами и не подлежать перераспределению в ручном режиме каждый год", - подчеркивает Матвиенко.
Так, ремонт дорог, обустройство детских садов, услуги врачей надо передавать на уровень общин, уверен Кошель, при этом обращая внимание на то, что передача полномочий может проходить лишь во взаимосвязи с проведением других реформ, причем в некоторых сферах единственный путь тут - создание новых институций. "Больше чем на 90 процентов новая патрульная служба в Киеве (она придет на смену патрульно-постовой службе и ГАИ. - Ред.) создается фактически с нуля. Нам нужно систему и здравоохранения, и образования создавать с нуля", - констатирует глава КИУ.
Сдерживание и противовесы
По словам Штефана Мойзера, децентрализация не будет эффективной без выстраивания надежной системы сдерживания и противовесов. Так, в Германии должный баланс достигается благодаря разделению компетенции между федеральным и земельными правительствами. Вторым предохранителем в Украине должны стать действительно независимые Конституционный суд и вся судебная система. "В-третьих, надо найти компромисс между полномочиями парламента и президента", - добавляет Мойзер.
Владимир Гройсман высказал пожелание, чтобы конституционные изменения в части децентрализации должны быть утверждены до осени, так как в октябре планируется провести местные выборы. А для этого первое голосование за соответствующие изменения в законодательстве должно состояться уже на текущей сессии Верховной рады, то есть до середины июля.


Как Вы думаете, собирается ли наша власть, поднимать страну, и проводить конституционные реформы?

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение pavel p » 14 апр 2015, 12:18

Ну... Они то может и не сильно собераются, но с учетом реалий - у них нет другого выхода.
как говорится - есть слово "надо".

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 12:36

pavel p писал(а):Ну... Они то может и не сильно собераются, но с учетом реалий - у них нет другого выхода.
как говорится - есть слово "надо".

Ну да, тянут время постоянно. И постоянно делают то, что не особо нужно вообще..

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение mikki-most » 14 апр 2015, 13:37

А по мне, так все нормально идет. Децентрализация вам абсолютно не нужна, если хотите сохранить целостность своей страны. Ну а если нет, то тогда Львов - полякам, Донецк - России, Одессу - румынам. Может что и батьке перепадет. :D

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 13:49

mikki-most писал(а):А по мне, так все нормально идет. Децентрализация вам абсолютно не нужна, если хотите сохранить целостность своей страны. Ну а если нет, то тогда Львов - полякам, Донецк - России, Одессу - румынам. Может что и батьке перепадет. :D

Это нельзя считать нормальным! Наша власть просто тянет страну на самое дно!

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение mikki-most » 14 апр 2015, 13:56

К сожалению, наше тоже. :(

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 14:02

mikki-most писал(а):К сожалению, наше тоже. :(

А у меня другое мнение.

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение mikki-most » 14 апр 2015, 14:58

У меня тоже. И это хорошо, когда каждый имеет свое мнение и не пляшет под чью-то чужую дуду. ;)

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 15:06

mikki-most писал(а):У меня тоже. И это хорошо, когда каждый имеет свое мнение и не пляшет под чью-то чужую дуду. ;)

полностью с этим согласна ;)

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение pavel p » 14 апр 2015, 15:50

Децентрализацию проводить нужно.
Но реально ее можно проводить только после того, как получится выйти (реально, а не декларативно) на бездифицитный бюджет. А еще лучше - на профицитный.
Вот когда у нас хоть один год полутся прожить по бездифицитному бюджету - - то на следующий сразу можно перераспределять доходы и расходы в пользу местных общин.
Сейчас же "перераспределять" тупо нечего. Ну не долги же "отдавать" на места.

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 16:28

pavel p писал(а):Децентрализацию проводить нужно.
Но реально ее можно проводить только после того, как получится выйти (реально, а не декларативно) на бездифицитный бюджет. А еще лучше - на профицитный.
Вот когда у нас хоть один год полутся прожить по бездифицитному бюджету - - то на следующий сразу можно перераспределять доходы и расходы в пользу местных общин.
Сейчас же "перераспределять" тупо нечего. Ну не долги же "отдавать" на места.

Вы что, правда думаете что власть заинтересована в этом всем? Что-то не сильно то и заметно. Берут кредит у МВФ и тратят на войну. Это нормально, да?

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение pavel p » 14 апр 2015, 16:50

Дикси
Вы что, правда думаете что власть заинтересована в этом всем?
Любая "власть" заинтересована в том, чтобы при этой власти и остаться.
Что касается децентрализации, то она пройдет не благодаря воле нашей власти, а вопреки такой воле. Проще говоря нашу власть, мы заставим провести децентрализацию.
Берут кредит у МВФ и тратят на войну. Это нормально, да?
на самом деле на войну тратят не "кредит", а имеющиеся в бюджете средства. Кредиты даються целевые. т.е. на конкретные реформы в экономики.
По нормальному, разница не велика (все равно деньги на войну тратятся и лучше бы их тратить на реформы а не на войну), но не мы начали эту войну , а вести ее все равно надо. и реформы проводить надо.
Вот и получается, что реформы делаються на кредиты, а война ведется на результаты реформ.
Бывает. плохо, но иного выхода лично я просто не вижу.

Дикси
Бывалый
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 09:43
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение Дикси » 14 апр 2015, 16:57

pavel p писал(а):Дикси
Вы что, правда думаете что власть заинтересована в этом всем?
Любая "власть" заинтересована в том, чтобы при этой власти и остаться.
Что касается децентрализации, то она пройдет не благодаря воле нашей власти, а вопреки такой воле. Проще говоря нашу власть, мы заставим провести децентрализацию.
Берут кредит у МВФ и тратят на войну. Это нормально, да?
на самом деле на войну тратят не "кредит", а имеющиеся в бюджете средства. Кредиты даються целевые. т.е. на конкретные реформы в экономики.
По нормальному, разница не велика (все равно деньги на войну тратятся и лучше бы их тратить на реформы а не на войну), но не мы начали эту войну , а вести ее все равно надо. и реформы проводить надо.
Вот и получается, что реформы делаються на кредиты, а война ведется на результаты реформ.
Бывает. плохо, но иного выхода лично я просто не вижу.

Да ну?! А если вот взять к примеру нашего премьер-министра Яценюка, когда вот недавно люди вышли и начали против него бунтовать, а он взял, и просто ушел в отпуск! Это нормально? Власть не интересует мнение народа, вот это доказало в очередной раз! А вот по поводу кредита.. Куда они по Вашему его тогда девают? Себе в карман? и о каких вы говорите реформах? Они ничего делать не хотят, и постоянно тянут время, принимая какие-то нелепые законы! А в стране скоро просто наступит дефолт, потому как экономика уже на грани краха.. Как Вы можете этого не видеть, я не понимаю...

pavel p
Почетный форумчанин
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:19
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение pavel p » 14 апр 2015, 17:30

Дикси
Да ну?! А если вот взять к примеру нашего премьер-министра Яценюка, когда вот недавно люди вышли и начали против него бунтовать, а он взял, и просто ушел в отпуск! Это нормально?
М-м-м... Это когда такое было? Честно не помню такого. Но я хз. может я и пропустил что-то
Власть не интересует мнение народа, вот это доказало в очередной раз!
Ну... Я бы не был столь категоричен. Я бы сказал так, сейчас власть на порядок более внимательна к мнению народа, чем например при Янеке, но это все равно маловато будет.
Но это такое дело... Наживное.
Как Вы можете этого не видеть, я не понимаю
Давайте смотреть не на то что "не делается", а на то что "делается". Суть не поменяется, а нервные клетки - сохраним :)
Вот например, установили прозрачные правила для нафте и газовой сферы. Милицию реформируют, систму здравоохранения. МЧС-ников разогнали, налоговиков торбят.
Глядишь может чего и получится? :)

mikki-most
Патриций форума
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:55
Контактная информация:

Ку: Re: С чего Украине начинать конституционную реформу?

Сообщение mikki-most » 14 апр 2015, 18:54

Дикси писал(а): Власть не интересует мнение народа, вот это доказало в очередной раз!

Извините, позвольте вас спросить, это ваше выражение актуально во всем мире или только советско-российском Зазеркалье? Так куда вы стремитесь, обратно в наш совок или создать нормальную европейскую страну, где именно народ решает какую власть ему выбирать и где жизнь народа и бизнеса абсолютно не зависят от власть предержащих и их смены. Кого в СССР или сегодня в России интересует мнение народа? Не подскажите? ;)


Вернуться в «Новости на Украине и в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron
Пожалуйста, активируйте или включите JavaScript!
Сайт без него не работает.[ Что это? ]